Если ты неожиданно обнаружил, что твой спутник – Вергилий, велик шанс, что ты в аду.
Вы не ждали? А вот она я. Собственно, давно не брал я в руки шашек, потому что со сказками интереснее работать, но именно эта манга просто заставила обратиться к любимой теме! Собственно, интереснее всего в Kuroshitsuji - это то, что все персонажи на деле являются совсем не теми, кем пытаются казаться. Это связано и с очевидным фансервисом, которым нас щедро одаривает мангака, и с сюжетом.

Начнем с того, что неискушенному читателю, если он посмотрит на всевозможные арты (официальные и не очень) покажется, что перед нами классические Гадес и Персефона. Черный человек с красными глазами вертит хрупким цветочком в трогательных шортиках. Так и видится, как оный цветочек утаскивают куда-то в спальню и насилуют ко всеобщему удовольствию. Собственно, на этих образах построен фанон, где Себастьян - жестокий демон и мучитель, который влюбляется в своего маленького господина и превращает его в демона. Это действительно несколько инфантильное восприятие отношений данной архетипической пары, где Персефону сначала крадут часто по каким-то совершенно левым соображениям, а потом понимают, что счастью нет предела.

читать дальше

изображение

@темы: Зевс, Гермес, психоложество, Kuroshitsuji, Архетипы

Комментарии
15.06.2014 в 10:43

Я то, что я есть
Отлично! :hlop::hlop::hlop:
15.06.2014 в 12:10

Если ты неожиданно обнаружил, что твой спутник – Вергилий, велик шанс, что ты в аду.
Лютый зверь, я не сказала бы, что прям так уж отлично, но старая трава все еще хороша в умеренных дозах.
15.06.2014 в 12:18

This party sucks
читаю такие посты, и люто жалею, что у нас с тобой фактически нет общих канонов. Обожаю аналитику.
15.06.2014 в 12:20

Если ты неожиданно обнаружил, что твой спутник – Вергилий, велик шанс, что ты в аду.
Сехмет, а я жалею, что меня анализировать прет какую-то хуйню, нет чтобы взять себя в руки и написать, скажем, про Грозовой перевал (какие там Гадесо-Персефоны!), но нет же - я пишу про мангу для девочек.
15.06.2014 в 12:28

This party sucks
Samishige, ну не знаю. На мой взгляд классику уже разобрали по всем косточкам не может быть плохого или хорошего материала для анализа.
15.06.2014 в 12:33

Если ты неожиданно обнаружил, что твой спутник – Вергилий, велик шанс, что ты в аду.
Сехмет, я не видела по конкретной тематике разбор по ГП на самом деле, почитала бы. Пока самое сильное, что мне попадалось - это восприятие Х. как подменыша, нечеловеческого существа. И да, анализировать можно все, вопрос стоит только в том, какова ЦА данного процесса. ГП читали все, к примеру, а кто не читала - тот слышал. Темный дворецкий же мало кому интересен. Но я еще пару постов напишу, про Фауста подробнее расскажу и успокоюсь.
15.06.2014 в 12:33

Я то, что я есть
Samishige, для меня новинка)) Не сталдкивался с этим раньше)) И информационный маньяк во мне счастливо урчит, сыто поглаживая пузико)))
15.06.2014 в 12:40

Если ты неожиданно обнаружил, что твой спутник – Вергилий, велик шанс, что ты в аду.
Лютый зверь, это моя давняя трава, я очень много и подробно писала про эту тему, хотя и все равно несколько обрывочно.
15.06.2014 в 12:41

This party sucks
Samishige, вот это уже понятная проблема. Ну что поделаешь, не всегда интересно говорить о том, что знают широкие народные массы (ТД в этом плане все равно лучше, например, книг Хольбайна или еще какой-нибудь задротской ереси).

оффтопом: ты читала комикс "Crossed"? Там очень интересная вариация на тему зомби-апокалипсиса, есть некоторые очень любопытные мотивы.
15.06.2014 в 12:44

Если ты неожиданно обнаружил, что твой спутник – Вергилий, велик шанс, что ты в аду.
Сехмет, ТД в этом плане все равно лучше, например, книг Хольбайна или еще какой-нибудь задротской ереси - тут ты однозначно права, для таких криков души у меня есть Dark Souls, но и там есть отдушина в виде reddit, где сидят лороманьяки. К слову, если ты не играла. то очень-очень советую.

ты читала комикс "Crossed"? - не читала, но спасибо за рекомендацию. Надо будет посмотреть. Хотя, если честно, эта мода на зомби меня расстраивает. Они как-то внезапно стали везде в последнее время, игры вообще ими переполнены, я тот же шедевральный по словам многих Last of us проходить не стала, потому что опять зомби.
15.06.2014 в 12:46

Я то, что я есть
это моя давняя трава, я очень много и подробно писала про эту тему, хотя и все равно несколько обрывочно.
Не страшно)) Я суть уловил))) И мне реально интересно)) Выберу время и пошуршу у тебя на эту тему)))
15.06.2014 в 12:53

Если ты неожиданно обнаружил, что твой спутник – Вергилий, велик шанс, что ты в аду.
Лютый зверь, пошурши, там где-то рекомендации валялись. По книгам легче всего найти Болен, но она специфическая. Специфичнее нее только Пинкот-Эстес, та вообще о своем пишет. Бедненко очень хорошо писала на эту тему, если найдешь, то станет основой для понимания.
15.06.2014 в 12:56

This party sucks
Samishige, я очень медленно играю. Сейчас, на волне ФБ-дроча с "Голодными Играми", прохожу "Manhunt", но "Dark Souls" тоже хочу попробовать. До второго "Дисхонорда" еще тысяча лет :-D

в "Кроссед", в принципе, не зомби, там зараженные люди, то есть сценарий зомби-апокалипсиса, но разлагающихся трупов нет, там одержимые сексом и насилием садисты-психопаты. Впрочем, фишка там именно в живых людях и моральном выборе.
а еще, думаю, тебе должна понравиться "Promethea", это, конечно, супергероика, но есть несколько нюансов. Я по этому комиксу угорела, честно говоря.
15.06.2014 в 13:03

Я то, что я есть
Samishige, ос!!
15.06.2014 в 13:06

Если ты неожиданно обнаружил, что твой спутник – Вергилий, велик шанс, что ты в аду.
Сехмет, я тебе очень советую серию Соулс! Причем, если ты уверена в своих силах и у тебя есть ПС3, то начинать стоит с демон соулс. Да, так жопораздирающий игровой процесс, но у меня от этой игры периодически просто начинались истерики из-за атмосферы. И какой там мир, ты просто не представляешь! Дарк Соулс же несколько попроще, но там мир еще прекраснее. Особенно если ты покопаешься в фандомной мете или сама попишешь ее. Там и боги, и демоны, и герои, и опустошенные... это даже не описать, настоящая мифопоэтика по сути.

там одержимые сексом и насилием садисты-психопаты. Впрочем, фишка там именно в живых людях и моральном выборе. - т.е. они решили внятнее раскрыть зомби как метафору зажравшегося общества потребления? Любопытно. Почитаю, это интересно.

НИХРЕНА СЕБЕ НЮАНСЫ! Вот это рек так рек!..
15.06.2014 в 13:31

"Терпи, вулканец, Колинара достигнешь!" (с) Иммернот
мне в конце сериала было очень жаль Себастьяна. Потому что Сиэль стал больше демоном, чем тот. Поведение Сиэля, да, понятно, что бездушный, что демон, но Себастьяна жаль, потому что он хоть и по контракту но делал все добросовестно и "от души" и в конце он такой сникший и в себе от нового Сиэля...
15.06.2014 в 13:36

Если ты неожиданно обнаружил, что твой спутник – Вергилий, велик шанс, что ты в аду.
T*Sel, ну, это не канон... пока. Говорят, что мангаке эта идея в принципе нравится. Я вот сейчас сразу после 93 взялась читать самое начало и становится вполне очевидно, что Себастьян к мальчику очень привязался. Если в начале он откровенно с иронией ко всему подходит и на Сиэля ему наплевать (сцена с похищением, где Себастьян входит в комнату с чайным подносом и видит, что хозяин пропал. Его беспокоило тогда скорее что чай остынет и его усилия пропали даром). А сейчас у него откровенная личная драма назревает, он сам готов помочь, но теперь ему мешает контракт.

И да, из Сиэля демон вышел бы страшный. Но такие вот они - эти Зевсы. Петр Порошенко, к примеру, очень характерный Зевс.
15.06.2014 в 13:46

This party sucks
Samishige, приставки у меня нет (я все выбираю между ней и татуировкой), но вообще я подумаю.

т.е. они решили внятнее раскрыть зомби как метафору зажравшегося общества потребления?

да, это там тоже есть. Плюс всякие более широкие вопросы о том, что такое быть человеком вообще и когда все плохо - в частности (убить детей, чтобы не мучились, или тащить их за собой, пытаться бороться с врагом или принять его сторону, можно ли немного сойти с ума, спасаясь от большого безумия, и так далее).
а "Promethea" - это Алан Мур и его попытка понять, что такое женщина, небесспорная попытка, но вызывающая уважение хотя бы засчет объема работы, он сопоставил огромное количество образов и концепций, в комиксе есть Красная Шапочка и Алиса, Дева Мария и Вавилонская Блудница, Эвридика и Беатриче, и все это через путешествие сквозь сефиры, арканы таро, сюжетные клише и различные школы изобразительного искусства. Геметическое произведение прямо по Эко.
15.06.2014 в 13:52

Если ты неожиданно обнаружил, что твой спутник – Вергилий, велик шанс, что ты в аду.
приставки у меня нет (я все выбираю между ней и татуировкой), но вообще я подумаю. - ну не знаю, я свою так и не купила, одолживаю у друзей. Тем более, что с выходом 4...

убить детей, чтобы не мучились, или тащить их за собой, пытаться бороться с врагом или принять его сторону - о как, постмодерн набирает обороты. И все-таки комиксам и играм позволено то, что нельзя делать ни в каком другом массовом жанре. Даже большая литература не всегда дотягивает.

в комиксе есть Красная Шапочка и Алиса, Дева Мария и Вавилонская Блудница, Эвридика и Беатриче, и все это через путешествие сквозь сефиры, арканы таро, сюжетные клише и различные школы изобразительного искусства. Геметическое произведение прямо по Эко. - ой, ну этопод настроение нужно читать, когда мозги будут свежи и готовы.
15.06.2014 в 14:08

This party sucks
Samishige, да, комиксы - та сфера, где действительно можно очень многое. Да, что-то только в артхаусе (типа I Kill Gigants, про девочку-эскапистку, пытающуюся абстракционироваться от того факта, что ее мать умирает от рака), но мэйнстрим тоже - в кино мы никогда не увидим, как Капитан Америка жестоко избивает Карателя, а Супермэн стоит на трибуне рядом со Сталином - а ведь в комиксах это все более или менее обычное дело, в то время как в кино - даже фильмы типа "Хранителей" и "Города Грехов" (которые куда как мягче марвеловского Альтимэйта, например) - единичны. То, что в книге - неслыханная дерзость, а в кино - прямая маргинализация, в комиксах - давно уже норма.
все хочу об этом написать большой псто.
15.06.2014 в 14:21

"Терпи, вулканец, Колинара достигнешь!" (с) Иммернот
Samishige, так это концовка сериала такая. Сиэль стал демоном и теперь Себастьян навеки его слуга.
Сиэль кинул куском кекса в Себастьяна и после этого дворецкий готовил только "воображаемый чай". и диалог из финала
Сиэль:"Ты знаешь какой единственные ответ я хочу от тебя теперь слышать"
Себастиан: "Да, мой Лорд."
15.06.2014 в 14:24

Если ты неожиданно обнаружил, что твой спутник – Вергилий, велик шанс, что ты в аду.
T*Sel, аниме - это не канон. Канон - это манга, которая все еще издается. В июле выйдет третий сезон аниме по следующему арку манги. Про циркачей. Я понимаю, что это все сложно уложить в голове, но вот как-то так.

Сехмет, ПИШИ! Пиши свой пост, я процитирую как минимум.
15.06.2014 в 14:33

This party sucks
Samishige, постараюсь написать.
недавно вот буквально это дело обсуждала с одним человеком.
15.06.2014 в 14:37

"Терпи, вулканец, Колинара достигнешь!" (с) Иммернот
Samishige, :hmm: значит пора читать мангу...