[Samishige]

Знаете, я уже начинаю боятся за финал манги Bleach.
Просто мангака выписывает Айзена настолько умным, настолько элегантным, талантливым и разумным злодеем без единого пятнышка на репутации и без слабых мест (кроме Гина), что становится страшно думать, чем все это закончится. Вспомним историю с Заэлем - этот герой тоже был восхитителен, мангака явно сам тащился от извращений и шуточек Заэля и в итоге еле-еле его слил. Да и слил как-то не до конца. Вот с Айзеном может быть еще хуже, ведь Кубо - яркий интуитивный тип, он сначала что-то рисует и придумывает, а потом уже размышляет над получившимся. Особенно если его прет, а с Айзеном его явно прет - там не только интуиция включилась, но и логика забегала на предмет "как бы извернуться". И вот мнится мне, что все будет либо шокирующе, либо сливом, либо Кубо должен расставить приоритеты иначе. Скажем, в сторону вайзардов.

Правда, лично мне вайзарды не кажутся ткими уж привлекательными и интересными. Не мой типаж. Так же как и Гин на самом деле - не люблю с недавних пор трикстеров. И мне не нравится идея предательства Гина, очень не нравится, хотя вероятность такого хода есть. А вы как думаете?
Меня смущает только то, что во флэшбэке мангака его показал явным злодеем - йуное дитятко, а уже коллег по отряду убивает в день назначения.

@темы: Айзен, Гин, Bleach

Comments

[Ekcess]

Я давно подозреваю Урахару в том, что в финале он подложит свинью всем. Предательства Гина тоже не исключаю, но зачем оно ему?
По поводу Заэля: я люблю Маюри, но его победа над Заэлем была очень странной. Даже не читерской. Этот его фокус с заменой всех органов вообще не понимаю.

[Samishige]

Ekcess, ну... Урахару я не люблю в принципе, но есть такая вероятность. Победа Мюри мне больше всего напомнила авторские рыдания: "ну, хоть так уже умри, ну пожалуйста!".

[Ekcess]

Samishige я тоже его не люблю, поэтому и подозреваю во всех смертных грехах)

[Samishige]

Ekcess,

[Haruno]

Какой бы ни была кончина Айзена (а она будет, вряд ли Кубо хватит смелости или фантазии закончить все поедой другой стороны, что не бывает никогда - а как бы хотелось)), но мне кажется что она по-любому будет для любителей этого персонажа обломной. ибо сам перс слишком силен чтобы его достойно убрать( Я сначала даже ратовала за предательство Гина - Гина люблю и от его руки и Айзену не жалко помереть, но теперь в этом действительно сомневаюсь) Разве что только Кубо сделает Гина примитивно-пафосным, якобы тот хочет мирового господства тоже, но это оос)))
Мне кажется будет что-то интересное связанное с Королем)
И, конечно, не надо забывать об Ичиго. Уже вижу их с Айзеном финальный бой

[Samishige]

Haruno

И, конечно, не надо забывать об Ичиго. Уже вижу их с Айзеном финальный бой

- и не говори. Лучше уж Айзена на куски разорвут остатки Эспады, так будет пафоснее...

[Saitarien]

Мне кажется, что вайзарды у Кубо и спасут мир в результате, причем реформировав его каким-то образом (в компании Урахары, естессно). Ну там, прогнившая шинигамская система, устаревшие методы, бла-бла-бла... Они показаны как супер-пупер-мегакрутые, а на сюжет почти и не повлияли - должно бабахнуть так, что все вздрогнут В Сейретее все как-то путано и вообще не слава богу, оказывается (есть что менять стало быть) Заодно они являются продуктом революционных технологий и отказа от предрассудков (мы же за прогресс), они вроде как полулегальны, что добавляет им романтизьму И вообще Кубо их любит... хотя лично мне они тоже несимпатичны почему-то (может, потому что они при этом выглядят долбанутыми на всю голову, да и сама идея их мне не нравится)
Могу только надеяться, что Кубо сам понимает, что сочиняет и к чему это все %) Вполне может оказаться, что Гин - самый злодеистый злодей и всех перезлодеил...

[Nemhain]

Я тебе назову проблему Тайто: рейтинг и жанр. В первой арке он об этом ещё помнил. А тут его несет всё вперед и вперед, а тормоза появляются только когда, когда до стены - полметра. И если рейтинг - это ещё ладно (я вот правда не помню, чтобы "замены внутренностей" прокатывали по РЖовому рейтингу; хотя я не знаю, какой у Блича официяльно рейтинг стоит), то с жанром - сложнее. У него добро должно победить зло... ну пусть не так наивно и восторженно, как в Диснеевских мультах, но тем не менее. А у него упорно вырисовывается красивый самурайский хэппи-энд.

Как он выкручиваться будет - в душе не чаю.
В предательство Ичимару я не верю. Разве что только в том случае, если Гин окажется ещё более эгоистичной скотиной, чем все вообще, но это должно быть уже врожденное, ибо особой мотивации к этому я не вижу. По факту, они с Айзеном с момента знакомства неплохо ладили, так с чего бы ему продавать Соуске этим, которые на него ни разу без подозрений не взглянули.
Опять же, тогда получится образ, коий я терпеть не могу - хаха! я самый страшный и злодеистый злодей тут у вас!. Да!..

Я вообще не вижу мест, в которых Айзен мог просчитаться. Не учесть вайзордов он не мог: зная, как он их в свое время наебал, так и вовсе. Не учесть все таланты Готей 13? Ха. Не посчитать Ичиговского папашу?.. каких-нибудь там последних квинси и Урахару? та щаз.
Единственное, где может быть обвал - это в потенциале Ичиго. Но это, пардон, будет уже жутчайщее МС Куросаки.

[Haruno]

Samishige
А может Орихиме его вайпнет до несуществования ценой собственной жизни)))

[Ekcess]

Айзен мог не учесть самого Короля и его стражу. Но такое колличество Могучих Сил Добра на Айзена с остатками Эспады - это уже перебор. Прямо Сейлор Мун какой-то.

[Nemhain]

Ещё у меня есть экстремально умная мысль которая сводится к Кенсею в неглиже у меня все мысли про вайзардов сводятся туда о том, что у Айзена может быть катализатор крушесноса для вайзардов. Полного такого крышесноса.
Это будет мило. И будет чем 0-ой отряд попотчевать.

[Samishige]

Saitarien

Мне кажется, что вайзарды у Кубо и спасут мир в результате, причем реформировав его каким-то образом (в компании Урахары, естессно). Ну там, прогнившая шинигамская система, устаревшие методы, бла-бла-бла... Они показаны как супер-пупер-мегакрутые, а на сюжет почти и не повлияли - должно бабахнуть так, что все вздрогнут

- это очень логичная версия, хотя и банальная. Мдя, не хочу вайзардов вообще, хочу арранкаров.

[Хельга и ко] Мирослав

У него добро должно победить зло... ну пусть не так наивно и восторженно, как в Диснеевских мультах, но тем не менее. А у него упорно вырисовывается красивый самурайский хэппи-энд.

- есть такое дело. Но Кубо чем дальше, тем больше уходит от детской сказок к хорошему триллеру с боевиком. Мне это дело Dogs начинает напоминать.

По факту, они с Айзеном с момента знакомства неплохо ладили, так с чего бы ему продавать Соуске этим, которые на него ни разу без подозрений не взглянули. Опять же, тогда получится образ, коий я терпеть не могу - хаха! я самый страшный и злодеистый злодей тут у вас!. Да!..

- есть такое дело. Но есть и вариант имени Северуса Снейпа, но это будет совсем ужасно и ООС.

Я вообще не вижу мест, в которых Айзен мог просчитаться. Не учесть вайзордов он не мог: зная, как он их в свое время наебал, так и вовсе. Не учесть все таланты Готей 13? Ха. Не посчитать Ичиговского папашу?.. каких-нибудь там последних квинси и Урахару? та щаз

- вот-вот. И я к тому же.

Haruno

А может Орихиме его вайпнет до несуществования ценой собственной жизни)))

- станет Пустой, эволюционирует и они с Улькиоррой станут королем и королевой Уэко Мундо. Я буду очень рада, но жанр выйдет совсем другим.

Ekcess

Айзен мог не учесть самого Короля и его стражу. Но такое колличество Могучих Сил Добра на Айзена с остатками Эспады - это уже перебор. Прямо Сейлор Мун какой-то.

- это да, как вариант. Хотя... нет, учел. Он же знал о 0 отряде! На это специально указали в пендулуме.

[Хельга и ко] Мирослав

о том, что у Айзена может быть катализатор крушесноса для вайзардов. Полного такого крышесноса.

- это будет круто! Я лично за! Но тогда все 100% закончится победой Айзена.

[Ekcess]

Samishige

Хотя... нет, учел. Он же знал о 0 отряде! На это специально указали в пендулуме.

знать-то он знал, но на что они способны ему не известно. Хотя он вряд ли бы стал делать Ключ, если бы не был точно уверен, что его не убьют сразу после открытия врат.

[Nemhain]

Резюмируя: сразу ясно, из какого мы с тобой лагеря))

[Samishige]

Ekcess, это да.

[Хельга и ко] Мирослав, *почесывает осколок маски* А что я, а что я?

[Menedemos]

Ekcess

знать-то он знал, но на что они способны ему не известно. Хотя он вряд ли бы стал делать Ключ, если бы не был точно уверен, что его не убьют сразу после открытия врат.

Айзен-то знал, но и 0-ой отряд не может не знать, что тут твориться

[Saitarien]

Samishige

это очень логичная версия, хотя и банальная. Мдя, не хочу вайзардов вообще, хочу арранкаров.

У меня давно ощущение, что Кубо после первого арка (где все действительно было продумано) просто лепит все что в голову взбредет. Получается очень травянисто, а еще загадочно (еще бы!), и фанаты сидят, фтыкают, какой такой глубокий смысл он всем этим имел в виду и восторгаются его эпически сложным замыслом. А он и сам уже толком не знает, к чему клонит, и как это все разруливать. Так что я на особую оригинальность и не надеюсь почти (будет круто, если ошибаюсь)
Вот напихал арранкаров, сразу возникли какие-то вайзарды (которые вообще смотрелись лево), никто ничего не понимает. Половину арранкаров потом просто прибили, их толком и разглядеть никто не успел. Про оставшихся за целый арк - мало что стало известно. Как там вообще жизнь устроена у них, в УМ? вот готейский быт и порядки он хорошо расписал. А УМ? Впечатление пустоты, в которой плавают отдельные, не особо связанные между собой кусочки историй (типа истории про Гриммджо). Ну и по сюжету такое ощущение, что его просто несет лиса, в далекие леса, вот осенило наконец куда деть вайзардов - рисуем про них, стукнут в голову опять арранкары - будет про арранкаров сочинять

[Ekcess]

Menedemos

Айзен-то знал, но и 0-ой отряд не может не знать, что тут твориться

а бох его знает, как эти два измерения между собой сообщаются. Вообще да, должны знать. Но когда они посчитают нужным вмешаться - неизвестно.

[Samishige]

Menedemos, Ekcess - это нам доподлинно неизвестно. Так же как и неизвестно - будет ли король и его свита вмешиваться в дела шинигами в принципе.

Saitarien

просто лепит все что в голову взбредет. Получается очень травянисто, а еще загадочно

- мне тоже так кажется, но я нежаром курю архетипы и наслаждаются кубовской фантазией по полной программе. Очень очень интуитивен, но при этом внутренне логичен, поэтому сюжет у него двигают не эмоции, а логические сценарии. Архетипы у Кубо настолько ярко и ясно проявлены как раз за счет того, что его несет незнамо куда. Вообще, понятие незнаком куда по отношению к человеческому творчеству весьма сомнительно, мы все испокон веков играем в одни и те же игры. Фишка Кубо в том, что он легко переключается с одной игры на другую.

Но да, недостатки есть и они огромны. Арранкары меня здорово опечалили - я их люблю большей всех героев в Bleach, но известно о них чертовски мало. Все сайд-стори какие-то оборванные.

[Saitarien]

Samishige

Вообще, понятие незнаком куда по отношению к человеческому творчеству весьма сомнительно, мы все испокон веков играем в одни и те же игры. Фишка Кубо в том, что он легко переключается с одной игры на другую.

Это да, но при таком подходе он просто рискует запутаться, плюс у него еще есть рамки/законы жанра. Наглючивать можно отдельные сцены, истории, персонажей, взаимоотношения между, и т.п. - и он этим и занят, но потом все это придется сводить к чему-то. А там, похоже, чем дальше в лес - тем сложнее сводить, при его творческом методе Оно просто все распадается. Того же Айзена я уже и не знаю, как победить, при этаком раскладе 8) Два варианта - либо какой-нибудь рояль в кустах (предательство Гина, или резко возросший мартисьюизм Ичиго), либо он срежется на случайности/чужой ошибке. Так сделали например в десноте - где Лайт вышел к концу таким сверхумным, что его другими способами было уже никак не одолеть, и в ход пошли рояль в кустах вместе со случайным проколом подчиненного.

[Elruu]

Saitarien

вот осенило наконец куда деть вайзардов - рисуем про них, стукнут в голову опять арранкары - будет про арранкаров сочинять

нет, Кубо уже имел в голове историю пр прошлое вайзадов, когда их вводил. 100% перечитай старые главы и внимательнее отнесись к речи Синдзи и диалогами между вайзардами
Что делать ое не знал прошлыйм летом, когда ему надо пройти от пункта А о пункта Б. вот и тянулось с боями.

[Saitarien]

Elruu В общих чертах про их прошлое, наверно, знал. Тем более, что это было дано "по условию" - что они бывшие шинигами. Но если б знал в подробностях, то и прошлым летом он бы знал, что делать. Отсюда и вывод, что он сильно далеко сюжет не загадывает, а придумывает отдельные истории/персонажей. Надоели/вдохновения нет - бросает, придумывает еще что-нибудь.

[Elruu]

Saitarien

Но если б знал в подробностях, то и прошлым летом он бы знал

он не знал что делать с арранкарами, это первое. во-вторых, никто не создаёт весь сюжет в подробностях сразу, это нереально для многотомника.

Я смотрю, так популярная ранее идея (предательство Гина) теперь заГИНается. Я, играя Ичимару, никогда в неё не верил, днако ж для неё есть огромный обоснуй. Гин - маленький такой кровожадный гений. Неужели он не привлек внимания второго отряда. Все-таки буквально на второй день без причин и следствий убить своего коллегу... Выглядит как конкретное внедрение. Но для этого Ямамото должен был подозревать Айзена дааавно, а тогда бы таких жертв не было бы. Хотя кто его знает этого старика. Не нравится он мне.

[Nemhain]

Frost Kyo

Гин - маленький такой кровожадный гений. Неужели он не привлек внимания второго отряда. Все-таки буквально на второй день без причин и следствий убить своего коллегу...

Вот именно - чем же это занимался второй отряд... Куда только смотрели. Пасли они Йоруичи. Сой Фонг у них ответсвенная за моменты шпионажа, и её куда больше на тот момент волновало, на кой ляд Шихоин проталкивает вперед Урахару, а не что происходит в пятом. К тому же Ямамото - принципиальный. И марку держал уже тогда. Он играет либо очень по крупному (если-таки верна идея про то, что Айзен-то действительно в белом не только с виду) - а третий офицер в трупах эт мелко -, либо не играет вообще. Если б узнал о выкрутасах Гина, пустил бы под трибунал.
Единственный обоснуй для предательства Гина вовсе не сговор с Ямамото - старикан-тиран (смотрим на 8+13), а Ичимару ценит свою свободу, особых полит.взглядов принципиальных не придерживается -, а банальная "охота к перемене мест". Но так как сей момент темен, как сосновый лес осенью, то сказать, случится-не случится предательство - невозможно, как и оценить степень лояльности Ичимару к Айзену, то...)