Если ты неожиданно обнаружил, что твой спутник – Вергилий, велик шанс, что ты в аду.
А на самом деле я сейчас методично читаю Кроули и все время плачу от того, какой я дебил. Я не читала Аристотеля не то что в оригинале, я даже в переводе его не читала. Я не могу врубиться в систему экзальтации планет согласно их движению в рамках годового зодиакального цикла. Да, черт побери, я даже числовые системы понимаю с великим скрипом. И латынь не знаю. И вообще я полный идиот, но очень-очень стараюсь. Я хочу стать Страшилой и получить хотя бы капельку мозгов.
Пишет Samishige:
Пишет Samishige:
08.06.2010 в 14:27
~Плачущий_Ангел~, Анита, отвечу здесь, а не в у-мыле только потому, что в ином случае ты сочтешь это попыткой что-то скрыть или исказить.
Нет никакого ярко выраженного предпочтения трио. По крайней мере с моей стороны. Есть ярко выраженное (лично от меня) неуважение, переходящее в жгучую ненависть к некой корейской компании, которая подставляет своих сотрудников на ровном месте. Молодой, умный и красивый Чанмин уже полгода ездит "на картошку" снимаясь в дораме, выпуск, которой откладывают и откладывают. При этом никакого пиара и попыток нивелировать явно негативное впечатление от этого процесса некая корейская компания не делает. Нет, я безумно (это не ирония) рада, что Чанмин стал после таких многомесячных командировок в "деревню" стал несравненно лучше выглядеть, мне греет душу его нынешний сияющий внешний вид. Но, черт побери, это похоже на издевательство над фанатами и самим Чанмином! Японские журналы устраивали тендер, чтобы снять его у себя. Ты думаешь, что это связаны исключительно с тем, что он "младший из Тохошинок"? Нет. Он очень фактурная модель, модель, которую можно поставить как на подиум, так и снимать в журналах. У него есть все для этого, включая редкий для моделей ум! Но мы ни-че-го не видим, кроме проекта с Камероном, который сам по себе хорош, но, черт побери, там речь идет о ДБСК, которых пятеро. Не о несчастном Чанмине и не лидере, которого пихают во все дырки. Это элементарное неуважение к группе, к своим сотрудникам (особенно к тем, кто остался с компанией). Авекс из штанов выпрыгивает, чтобы раскрутить тройку, Джунсу пашет на японском рынке как проклятый, Ючон снимается в двух дорамах. Они что, настолько лучше двух оставшихся? Нет. Все вопросы, весь негатив, все возмущение и все недоумение к компании у которой два молодых и талантливых мужика вместо того, чтобы стяжать себе славу самостоятельно дают бесцветные интервью в прессе и ходят по чужим концертам.
Касательно мюзикла Юнхо: да, я не считаю, что выйдет нечто потрясающее (хотя, все-таки надеюсь на это), меня очень беспокоит о, что человека у которого проблемы с глоткой (операция даром не проходит) и не слишком сильный голос берут исполнять главную роль в мюзикле. Это то, чем он никогда не занимался. Это та работа, которая требует одновременно актерских и певческих способностей. Это та работа, где его будут сравнивать с предыдущим исполнителем роли и с Джунсу у которого вокальные данные объективно лучше. Представь себе, чем все это может закончится для Юнхо на которого оказывается такое давление в последнее время и который настолько тяжело переживает происходящее (на нем и на Джеджуне просто лиц нет!) если пресса, которая с самого начала весьма едко отозвалась о новом проекте (меня шокировал тон новостей!) получит возможность размазать его тонким слоем по асфальту. А она получит, потому что журналистом выгодно устроить скандал, потому что негативные новости продаются лучше, чем позитивные. И не нужно быть специалистом (каковым не являюсь, к примеру, я), чтобы даже до премьеры увидеть повод укусить не в чем неповинного в данной ситуации (как мы знаем, по контракту они не имеют права принимать самостоятельные решения) Юнхо: Джихун был очень хорош в этой роли и она принесла ему культовый статус, Джунсу - бывший одногруппник (!) только что получил приз за лучший дебют. После провала с дорамой я не доверяю СМЕ ни на йоту, я боюсь, что все закончится так же ужасно! Мне страшно думать о том, что для Юнхо к которому я ОЧЕНЬ хорошо отношусь все закончится крайне печально.
К сожалению, во мне нет слепой фанатской веры и обсешна, я по натуре пессимист и смотрю на их карьеру без налета идолопоклонства. Я хочу, чтобы группу собрали заново (даже если для этого придется собирать их по костям) и я хочу, чтобы каждый реализовал себя в сольном творчестве. Они молодые мужики, им это очень нужно. Но пока реального успеха добился Джунсу и постепенно к нему идут Джеджун и Ючон. Это факт, к сожалению. Их карьера идет в гору, а карьера Чанмина и Юнхо, которые ничем не хуже, - нет. И мне больно видеть то, что СМЕ закапывает своих артистов вмето того, чтобы помогать им достичь вершины. И на мой взгляд попытка устроить "ответ Чемберлену" с введением Юнхо в проект, где его заведомо будут сравнивать с двумя получившими очень серьезное признание артистами и будут резко критиковать в плане провала - это просто нечестно по отношению к нему. Он изумительно танцует, он очень красив и статен: ну отправьте его туда, где эти его качества засияют, а не там, где каждый получит возможность пнуть человека за то, в чем он по сути своей не виноват!
Это было мое личное мнение и разъяснение личной позиции. Теперь касательно говнослива и негативных комментариев: в ру-фандоме есть очаровательная привычка сидеть по углам. Только редкие люди готовы выйти и высказаться по тому или иному поводу, как сейчас это сделала ты. Истина решается в споре, данное сообщество является в первую очередь информационной площадкой с возможностью комментирования для всех пользователей. То, что большая часть старых пользователей, как ты их называешь, не соизволят придти сюда и что-то сказать, а сидят по своим дневникам и ругаются или страдают (или еще что-то делают, тут я не в курсе) - это, извини, не наша вина. Fight for your right, вот мой девиз! Мы удаляем скандальные записи если такие появляются, мы чистим темы от холиваров по мере возможностей, я стараюсь постить позитивные новости, если они есть и мы не обделяем Чанмина или Юнхо в плане новостей (посмотри мои посты за последнее время, ты сама все увидишь). Но невозможно общаться с теми, кто молчит. Нет диалога. И получает монолог одной из сторон. А недовольство копится, недовольство не конкретно той или иной стороной, а ситуации в целом. Все очень долго терпели, все привыкли сидеть каждый в своем углу и переживать. Очень сложно переучиться вести активную социальную жизнь после того, как долго привыкал ныкаться по углам. Лишь редкие люди, в основном новые люди, предпочитают дискутировать здесь. И совершенно понятно, что если собираются люди с одним и тем же мнением, то в итоге любая дискуссия превращается в суп.
Я в данной ситуации не совсем понимаю, какие требования молчаливая сторона (или высказавшаяся в таком случае) предъявляет администрации. Ходить за всеми с палкой и следить, чтобы ни дай боже никто не высказался в потенциально опасном духе? Создавать неким мистическим образом другую обстановку в комментариях без привлечения третьих лиц? Это все невозможно. Мы можем постить новости, мы это делаем. Но управлять дискуссией мы не можем, потому что это будет нарушением свободы слова. Тем более, что по факту получается что все всем довольны. У нас нет жалоб, все друг с другом согласны, а несогласные предпочитают молча страдать и не выходить в открытый бой. Это палка о двух концах, когда не хочется терпеть, но и делать что-либо, чтобы изменить ситуацию тоже не хочется. Остается только жаловаться своим друзьям в закрытых записях вместо того, чтобы придти сюда и сказать: "Ану всем цыц! Вы слышали как Юнхо поет, да как ровно он поет! Какой у него бас, какие у него высокие ноты! А как он танцует, а как он костюм носит! Да Джунсу по сравнению с ним просто слесарь из порнушки (хотя и весьма привлекательный, никто не спорит), да я зуб даю, что постановка будет хитом! Вы посмотрите какие костюмы, какой состав актерский! Пора копить деньги на билеты в Корею, товарищи!". И я вас уверяю, дискуссия изменится. Кто-то будет спорить, кто-то будет ныть (как я, а мне только дай построить негативные перспективы для всего мира в целом), а кто-то согласится и приведет еще десяток положительных аргументов. И тогда мы придем к балансу. А пока дискуссия проходит в таком режиме в каком может, согласно мнению состава ее участников.
Собственно, вот моя позиция. Невозможно сделать все из ничего, если никто не прилагает к этому никаких усилий.
URL комментарияНет никакого ярко выраженного предпочтения трио. По крайней мере с моей стороны. Есть ярко выраженное (лично от меня) неуважение, переходящее в жгучую ненависть к некой корейской компании, которая подставляет своих сотрудников на ровном месте. Молодой, умный и красивый Чанмин уже полгода ездит "на картошку" снимаясь в дораме, выпуск, которой откладывают и откладывают. При этом никакого пиара и попыток нивелировать явно негативное впечатление от этого процесса некая корейская компания не делает. Нет, я безумно (это не ирония) рада, что Чанмин стал после таких многомесячных командировок в "деревню" стал несравненно лучше выглядеть, мне греет душу его нынешний сияющий внешний вид. Но, черт побери, это похоже на издевательство над фанатами и самим Чанмином! Японские журналы устраивали тендер, чтобы снять его у себя. Ты думаешь, что это связаны исключительно с тем, что он "младший из Тохошинок"? Нет. Он очень фактурная модель, модель, которую можно поставить как на подиум, так и снимать в журналах. У него есть все для этого, включая редкий для моделей ум! Но мы ни-че-го не видим, кроме проекта с Камероном, который сам по себе хорош, но, черт побери, там речь идет о ДБСК, которых пятеро. Не о несчастном Чанмине и не лидере, которого пихают во все дырки. Это элементарное неуважение к группе, к своим сотрудникам (особенно к тем, кто остался с компанией). Авекс из штанов выпрыгивает, чтобы раскрутить тройку, Джунсу пашет на японском рынке как проклятый, Ючон снимается в двух дорамах. Они что, настолько лучше двух оставшихся? Нет. Все вопросы, весь негатив, все возмущение и все недоумение к компании у которой два молодых и талантливых мужика вместо того, чтобы стяжать себе славу самостоятельно дают бесцветные интервью в прессе и ходят по чужим концертам.
Касательно мюзикла Юнхо: да, я не считаю, что выйдет нечто потрясающее (хотя, все-таки надеюсь на это), меня очень беспокоит о, что человека у которого проблемы с глоткой (операция даром не проходит) и не слишком сильный голос берут исполнять главную роль в мюзикле. Это то, чем он никогда не занимался. Это та работа, которая требует одновременно актерских и певческих способностей. Это та работа, где его будут сравнивать с предыдущим исполнителем роли и с Джунсу у которого вокальные данные объективно лучше. Представь себе, чем все это может закончится для Юнхо на которого оказывается такое давление в последнее время и который настолько тяжело переживает происходящее (на нем и на Джеджуне просто лиц нет!) если пресса, которая с самого начала весьма едко отозвалась о новом проекте (меня шокировал тон новостей!) получит возможность размазать его тонким слоем по асфальту. А она получит, потому что журналистом выгодно устроить скандал, потому что негативные новости продаются лучше, чем позитивные. И не нужно быть специалистом (каковым не являюсь, к примеру, я), чтобы даже до премьеры увидеть повод укусить не в чем неповинного в данной ситуации (как мы знаем, по контракту они не имеют права принимать самостоятельные решения) Юнхо: Джихун был очень хорош в этой роли и она принесла ему культовый статус, Джунсу - бывший одногруппник (!) только что получил приз за лучший дебют. После провала с дорамой я не доверяю СМЕ ни на йоту, я боюсь, что все закончится так же ужасно! Мне страшно думать о том, что для Юнхо к которому я ОЧЕНЬ хорошо отношусь все закончится крайне печально.
К сожалению, во мне нет слепой фанатской веры и обсешна, я по натуре пессимист и смотрю на их карьеру без налета идолопоклонства. Я хочу, чтобы группу собрали заново (даже если для этого придется собирать их по костям) и я хочу, чтобы каждый реализовал себя в сольном творчестве. Они молодые мужики, им это очень нужно. Но пока реального успеха добился Джунсу и постепенно к нему идут Джеджун и Ючон. Это факт, к сожалению. Их карьера идет в гору, а карьера Чанмина и Юнхо, которые ничем не хуже, - нет. И мне больно видеть то, что СМЕ закапывает своих артистов вмето того, чтобы помогать им достичь вершины. И на мой взгляд попытка устроить "ответ Чемберлену" с введением Юнхо в проект, где его заведомо будут сравнивать с двумя получившими очень серьезное признание артистами и будут резко критиковать в плане провала - это просто нечестно по отношению к нему. Он изумительно танцует, он очень красив и статен: ну отправьте его туда, где эти его качества засияют, а не там, где каждый получит возможность пнуть человека за то, в чем он по сути своей не виноват!
Это было мое личное мнение и разъяснение личной позиции. Теперь касательно говнослива и негативных комментариев: в ру-фандоме есть очаровательная привычка сидеть по углам. Только редкие люди готовы выйти и высказаться по тому или иному поводу, как сейчас это сделала ты. Истина решается в споре, данное сообщество является в первую очередь информационной площадкой с возможностью комментирования для всех пользователей. То, что большая часть старых пользователей, как ты их называешь, не соизволят придти сюда и что-то сказать, а сидят по своим дневникам и ругаются или страдают (или еще что-то делают, тут я не в курсе) - это, извини, не наша вина. Fight for your right, вот мой девиз! Мы удаляем скандальные записи если такие появляются, мы чистим темы от холиваров по мере возможностей, я стараюсь постить позитивные новости, если они есть и мы не обделяем Чанмина или Юнхо в плане новостей (посмотри мои посты за последнее время, ты сама все увидишь). Но невозможно общаться с теми, кто молчит. Нет диалога. И получает монолог одной из сторон. А недовольство копится, недовольство не конкретно той или иной стороной, а ситуации в целом. Все очень долго терпели, все привыкли сидеть каждый в своем углу и переживать. Очень сложно переучиться вести активную социальную жизнь после того, как долго привыкал ныкаться по углам. Лишь редкие люди, в основном новые люди, предпочитают дискутировать здесь. И совершенно понятно, что если собираются люди с одним и тем же мнением, то в итоге любая дискуссия превращается в суп.
Я в данной ситуации не совсем понимаю, какие требования молчаливая сторона (или высказавшаяся в таком случае) предъявляет администрации. Ходить за всеми с палкой и следить, чтобы ни дай боже никто не высказался в потенциально опасном духе? Создавать неким мистическим образом другую обстановку в комментариях без привлечения третьих лиц? Это все невозможно. Мы можем постить новости, мы это делаем. Но управлять дискуссией мы не можем, потому что это будет нарушением свободы слова. Тем более, что по факту получается что все всем довольны. У нас нет жалоб, все друг с другом согласны, а несогласные предпочитают молча страдать и не выходить в открытый бой. Это палка о двух концах, когда не хочется терпеть, но и делать что-либо, чтобы изменить ситуацию тоже не хочется. Остается только жаловаться своим друзьям в закрытых записях вместо того, чтобы придти сюда и сказать: "Ану всем цыц! Вы слышали как Юнхо поет, да как ровно он поет! Какой у него бас, какие у него высокие ноты! А как он танцует, а как он костюм носит! Да Джунсу по сравнению с ним просто слесарь из порнушки (хотя и весьма привлекательный, никто не спорит), да я зуб даю, что постановка будет хитом! Вы посмотрите какие костюмы, какой состав актерский! Пора копить деньги на билеты в Корею, товарищи!". И я вас уверяю, дискуссия изменится. Кто-то будет спорить, кто-то будет ныть (как я, а мне только дай построить негативные перспективы для всего мира в целом), а кто-то согласится и приведет еще десяток положительных аргументов. И тогда мы придем к балансу. А пока дискуссия проходит в таком режиме в каком может, согласно мнению состава ее участников.
Собственно, вот моя позиция. Невозможно сделать все из ничего, если никто не прилагает к этому никаких усилий.
-
-
08.06.2010 в 14:46Ты не опечаталась? О.о
-
-
08.06.2010 в 14:49Простите люди добрые) Но я уже третий день не понимаю, какого хрена происходит в этом сумасшедшем доме.
-
-
08.06.2010 в 14:52Milisante, я устала, я так устала от этих постоянных склок. У меня куча нерешенный задач в реале, а постоянно отвлекаюсь этот негатив. И мне искренне, действительно хочется разрулить всю эту ситуацию.
-
-
08.06.2010 в 14:55-
-
08.06.2010 в 14:59я даже не знаю,чем тебе помочь...
я уже вижу все, что творится.
Но меня тянет пофилософствовать и послать весь фЕндом учить историю.На самом деле, разрешай свои проблемы в реале. Недовольные будут всегда. Каждому не угодить.
НафиХ весь негатив.
-
-
08.06.2010 в 15:05Milisante, я стараюсь, просто... в общем, ты сама понимаешь. Боюсь, что мне ничем не помочь. Самым мудрым сейчас было бы просто не пытаться вылезать из кожи вон, чтобы решить чужие проблемы (потому что реально, то что сейчас происходит - это не мои проблемы), а спокойно жить дальше. Так, видимо, и стоит поступить.
-
-
08.06.2010 в 15:05-
-
08.06.2010 в 15:09-
-
08.06.2010 в 15:14хорошее решение)))
на самом деле, нормальные герои всегда сначала устраивают свое счастье, а потом уже занимаются проблемами тех, кто не доволен)
-
-
08.06.2010 в 15:19Я хочу сделать так, как планировала изначально. Есть новость, мы ею поделились, народ обсуждает. ВСЁ. Без наших пространных комментариев на тему того, у кого что болит, на ком эта рубашка смотрится краше и т.д., ибо они не слишком уместны. Пора бы начать-таки модерировать комментарии, ибо то, что там творится, и без наплыва униженных и оскорбленных похоже на болото слюней, соплей, юночек и сушечек. Один раз нам уже
плюнули в лицоткнули тем, что предупреждения - это фе, будем и дальше нести всякую ересь, и ничего нам за это не будет. 3 предупреждения - бан, и меня не слишком волнует, насколько "сурово" это выглядит со стороны. Правила созданы для того, чтобы им следовать, а не вспоминать о них лишь в минуты особой необходимости.Надоело заходить в избранное и читать о том, что в сообществе творится беспредел, а администрация сидит на попе ровно и в ус не дует. Спасибо за критику, мы выслушали и вняли.
-
-
08.06.2010 в 15:24-
-
08.06.2010 в 15:25Пойду-ка я перечитаю исходный тред, а то я так и не поняла, с чего вдруг Плачущий_Ангел так разошлась. (
-
-
08.06.2010 в 15:29theory of porno 3 предупреждения - бан, и меня не слишком волнует, насколько "сурово" это выглядит со стороны. Правила созданы для того, чтобы им следовать, а не вспоминать о них лишь в минуты особой необходимости. - согласна.
Надоело заходить в избранное и читать о том, что в сообществе творится беспредел, а администрация сидит на попе ровно и в ус не дует. Спасибо за критику, мы выслушали и вняли. - и снова согласна.
.rin4ik., спасибо!
hanael, а я мыслю аллегориями, мы друг друга не поняли в итоге.
с чего вдруг Плачущий_Ангел так разошлась. ( - они друг друга накрутили. Вот и вся проблема в реальности.
-
-
08.06.2010 в 15:32а вот так
-
-
08.06.2010 в 15:34вали к врачу! *грубый и злой Mode on*
-
-
08.06.2010 в 15:35-
-
08.06.2010 в 15:35-
-
08.06.2010 в 15:37но только полчасика
-
-
08.06.2010 в 15:39это намного интереснее, чем читать и отвечать истеричным дамам (это я образно, никакой конкретики)
-
-
08.06.2010 в 15:40Вот и договорились.
-
-
08.06.2010 в 15:42Я крайне люблю сообщество, и мне нравилось приходить и обсуждать с "кое-кем" задницу Джунсу и фло-факин в 20 комментах...
Но раз такое творится... я спокойно могу перенести это обсуждение к себе.)))
"старики фэндома", которые поминаются в обвинительной записи... Хммм.. что-то я не припомню, чтоб они приходили комментить,
когда сообщество создалось, и там комментировали Ты, Хана, Аппони, Аличка и еще пару человек...
Ах, да, сообщество было опальным, и это было ниже чьего то достоинства...
потому туда понабежали, все эти "новенькие" - и делают там что хотят...
Ты все правильно написала, и я ЗА! по всем пунктам.
Солнце, риал важнее!
-
-
08.06.2010 в 15:44они друг друга накрутили. Вот и вся проблема в реальности
Бигуди бы лучше себе понакручивали. (((
Я перечитала и этот тред, и концертный. Ну нет там ничего такого, чтобы прям ненавистьненависть к ХоМин.
-
-
08.06.2010 в 15:49.rin4ik., мне тоже.
theory of porno, ты и здесь его изображаешь. Божмой.
Feeorin, спасибо за поддержку. Подарочек получила. А твой тебя скорбно ждет в пакете.
hanael, слава богу, я то я подумала, что чем-то обидела.
Проблема вся в состоянии людей, а не в реальных словах.
-
-
08.06.2010 в 15:50в корне неверно. я человек спокойный, вчера еще хотела откомментить в таком стиле, но не сложилось. Вот, сегодня наконец собралась.
Я перечитала и этот тред, и концертный. Ну нет там ничего такого, чтобы прям ненавистьненависть к ХоМин.
концертный тред уже почистили. сейчас сама залезла, хотела цитат натаскать - а нету уже ничего(
в концертном только вот это и осталось:
jaemin:
Вижу тут все, так отрицательны настроены к Хомин!!Я вас не понимаю и некогда не пойму.Я буду поддерживать ребят до конца,хоть и любила именно 5-ых вместе.Удачи им ВСЕМ!!
-
-
08.06.2010 в 15:55Я
стараласьне специально. Обещаю найти свой дзен. ^^А вообще, я перечитала твоё эссе (в хорошем смысле слова) и поняла, что в конфликтных ситуациях переводом с языка администрации на язык народа будешь заниматься ты. Я, чёрт бы всё побрал, холерик до мозга костей, сказал
заткнулись, все, бля!, как отрезал, и во всём вижу лишь исключительно свою правду, которую доказывать собеседнику могу лишь по средствам криков и перебранок. Тьфу. ^^-
-
08.06.2010 в 15:56-
-
08.06.2010 в 15:58-
-
08.06.2010 в 15:59-
-
08.06.2010 в 16:00иди, иди) потом ответишь) уверяю, станет все гораздо светлее)
-
-
08.06.2010 в 16:01