Если ты неожиданно обнаружил, что твой спутник – Вергилий, велик шанс, что ты в аду.
Собственно, один раз девочки уже отклонили мою работу.
Если они отклонят ее второй раз... ну, вы сами понимаете.
+ примечания и замечания к лекции
Здравствуйте, девочки.
В общем, меня таки отговорили от большого скандала на форуме и вы получите свою «работу над ошибками» здесь.
Даже без мата, чесслово, хотя очень хочется.
Начну с отповеди: на свете есть книжки, в ом числе и книжки по скандинавской мифологии на русском языке.
Прежде чем начинать что-либо преподавать необходимо прочесть хотя бы одну ученую книжку (а лучше несколько, чтобы иметь возможность сравнить факты) и на основе полученных знаний варганить свой шедевр.
К примеру, есть чудный сайт - http://norse.ulver.com/ , где дается множество иноформации по теме вашего предмета (снова лезет нецензурщина, между прочим), включая киги для вашего возраста - http://norse.ulver.com/articles/jac...candinavia.html и Эдды в оригинале с профессиональными переводами - http://norse.ulver.com/edda/index.html .
Понимате, вашу лекцию просто невозможно разобрать по частям – перл сидит на перле. К примеру, вот этот абзац:
«Имя женщины было Лив, а мужчины - Ливтрасир. Они бродили по свету и постепенно их дети и внуки и правнуки заселили землю. Уцелевшие боги нашли послания древних богов на золотых дощечках. Где повествовалось о страшных событиях Рагнарёка. Класс увидел те самые золотые дощечки с именами богов. Буквы постепенно начали меняться, образуя надпись "The End""»
Из всего написанного верны только три имени.
Все остальное бред! Нигде не написано про то, что будет (!) после Рагнарёка, золотые дощечки с надписями – это вообще из другой оперы, к Скандинавии Золотая книга Тота имеет такое же отношение как и вы, уж простите.
Далее, меня изумил выбор материала – кто же начинает рассказа с «Судьбы богов» (так переводится Рагнарёк с др. сканд.)?
Но если уж начали, то зачем так перевирать все что можно и нельзя?
«Итак, в далёкое время, светило не такое солнце, как сейчас и не такая луна освещала ночное небо.» - ммм? 1000 лет назад – это такое далекое время? Что тогда делать бедым китайцам с их 4 тысячами?
Про не такие солнце и луну – это совершенно некорректно. Эти светила у нас одни на всю планету, а скандинавы дали им другое название.
«И вот, однажды волки всё-таки настигли Соль и Мани и проглотили их. И тогда в мире воцарились тьма и холод.» - путаете материал, Трехлетняя зима (Фимбульвинтер) наступила после смерти Бальдра, Гарм и Фенрир ни за кем не гонялись, а сидели на привязи. Про Фенрира есть целая легенда, связанная, кстати, с тем, как Тюру отрубили руку. Прочтите, очень интересно.
«Сидела старуха
в Железном Лесу
и породила там
Фенрира род;
из этого рода
станет один
мерзостный тролль
похитителем солнца.
Гарм лает громко
у Гнипахеллира,
привязь не выдержит —
вырвется Жадный. «
Это «Прорицание Вёльвы», в строках говориться о том, что великанша Ангбода вместе с Локи породила волка Фенрира, его привязали. В конце времен он вырветься (как и его прекрасный отец) , проглотит солнце, Гарм проглотит Луну и тогда начнется Рагнарёк.
«В те самые времена жили боги Один, Тор, Хёд, Бальдр, Тюр, Хеймдалль, Видар, Вали и Локи.» - список, конечно, интересный, но если уж включили Видара, то почему не вписать куда более важного для сюжета Браги? Или Фрейра, если уж вписали йотуна Локи? Ведь Фрейр тоже бог, хотя и ван, а не ас. Про это различие надо было обязательно написать.
«Фригг, Фрея, Нанна, Идунн и Сив» - и все?! А где Сигюн (жена Локи), Скади (в честь которой назвали Скандинавию), где Эйр, Гевьон, Сага и т.д. и т.п. Про дис – таих как валькирии или норны я вообще молчу! А Хель?!
«Но все они погибли вместе с луной и солнцем.» - вообще то, там была битва. Причем очень и очень крутая, уж простите, если порешили Мирового Змея, Тора, Одина, Локи и еще кучу народу. К тому же, асы чуть не продали Солнце с Луной (и Фрейей в придачу) великану, строившему Асгард. Только очередная хитрость Локи спасла их отпозора, НО не от гибели без солнечного света.
«Все, кроме Видара и Вали сыновей Одина и Моди и Магнии сыновей Тора.» -
«Заколосятся
хлеба без посева,
зло станет благом,
Бальдр вернется,
жить будет с Хёдом
у Хрофта в чертогах,
в жилище богов —
довольно ль вам этого?
Хёнир берет
прут жеребьевый,
братьев обоих
живут сыновья
в доме ветров —
довольно ль вам этого? «
Все тоже «Прорицание», я не дошла даже до еще одной саги, а уже сколько ошибок нашла.
Итак, внимательно прочитав «Прорицание», что мы увидим?
Мы увидим несколько вещей – что сражались старшее поколение асов (асов, а не богов!) с хтоническими чудовищами во главе которых стоял огненный великан Сурт – повелитель Муспельхейма.
Так же там присутствовали: Локи, мертвецы на корабле из ногтей, дети Локи (кроме Хели) и огненные великаны.
Чего мы не видим: сражения друг с другом людей (они, видимо, полегли до Рагнарёка), сражающегося младешго поколения богов (во главе с вообще неупомянутым Бальдром из-за которого я поругаюсь отдельно), ванов (это такие боги, которые в начале времен воевали с асами и у них все закончилось обменом заложников) с Хёниром, альвов, норн, свартов и другой люд.
Что мы должны из этого вынести! «Гибель богов» не просто так называлась гибелью именно богов (асов) и к христианскому Апокалипсису не имела никакого отношения.
Причиной «Гибели» было вообще неупомянутое вами убийство Бальдра (его у вас вообще нет, как чудесно!) предсатвленное воинской инициацией, многочисленные пороки богов, оказанные в «Перебранке Локи» - http://norse.ulver.com/edda/lokasenna.html , которая кроме своих мифологических достоинств является еще и ярким представителем целого жанра народного творчества.
«Ещё до того, как волки поглотили Соль и Мани в течении трёх лет на земле был снегопад во всех четырёх сторонах света. Налетели страшные ветры. Люди, пережившие все эти страшные погодные условия, стали биться друг с другом. Брат убивал брата. Отец сына. Так они бились. Пока не истребили весь род человеческий. Была и другая земля. Прекрасная, зелёная земля. Но ветра смели с её лица холмы, леса, жилища. Затем всё выжег огонь и наступила тьма, когда волки поглотили солнце и луну. Боги встретили свою смерть.» - перевираете все, что можно в угоду сомнительной художественной ценности (а ошибок то, ошибок!). Какая земля была? Где из девяти миров? В Хели тоже было очень неплхо, между прочим. Где логика в рассказе? Почему вдруг брат с братом стали сражаться? Не из-за плохой погоды же?
Между прочим, время в скандинавской мифологии циклично и восстановить линейный порядок событий невозможно. Это хорошо видно в «Перебранке», где Локи усмехается над его же собственным будущим заключением.
Поэтому ваше сочинение некорретно настолько, насколько это вообще можно представить, учитывая действующих неоязычников по всему миру, включая меня. Это оскорбление моих религиозных чувств!
«Затем на землю явились другая луна и другое солнце. Они светили ещё ярче, чем Соль и Мани и за ними уже не гнались волки. Земля вновь зазеленела, и проснулись мужчина и женщина, спрятанные и усыплённые Одином.» - снова тот же вопрос – какая земля? Я примерно понимаю, что вы брали это из какой-то детской книжки, но там часто есть неточности и упрощения, потому что написана она для детей. Никто же не будет писать, как именно Локи на самом деле развлекал Скади, верно? Или что Один пророчицу выкопал из могилы и оживил, да?
Лив и Ливтрасир не спали в роще Ходдмимир, а питались росой и прятались от Сурта с Локи. Сыновья старших богов жили после Рагнарёка на Идавёлль-поле (на развалинах Асгарда факт.).
Большая просьба, когда в следующий раз вы будете что-то делать, делайте это с полной ответственностью, что ваши художества будут читать другие люди, понимаете?
В школе за такое (если вы не во втором классе) вам бы поставили двойку, потому ни качество материала, ни его подача не соответствуют какому-либо приличному уровню.
Если они отклонят ее второй раз... ну, вы сами понимаете.
+ примечания и замечания к лекции
Здравствуйте, девочки.
В общем, меня таки отговорили от большого скандала на форуме и вы получите свою «работу над ошибками» здесь.
Даже без мата, чесслово, хотя очень хочется.
Начну с отповеди: на свете есть книжки, в ом числе и книжки по скандинавской мифологии на русском языке.
Прежде чем начинать что-либо преподавать необходимо прочесть хотя бы одну ученую книжку (а лучше несколько, чтобы иметь возможность сравнить факты) и на основе полученных знаний варганить свой шедевр.
К примеру, есть чудный сайт - http://norse.ulver.com/ , где дается множество иноформации по теме вашего предмета (снова лезет нецензурщина, между прочим), включая киги для вашего возраста - http://norse.ulver.com/articles/jac...candinavia.html и Эдды в оригинале с профессиональными переводами - http://norse.ulver.com/edda/index.html .
Понимате, вашу лекцию просто невозможно разобрать по частям – перл сидит на перле. К примеру, вот этот абзац:
«Имя женщины было Лив, а мужчины - Ливтрасир. Они бродили по свету и постепенно их дети и внуки и правнуки заселили землю. Уцелевшие боги нашли послания древних богов на золотых дощечках. Где повествовалось о страшных событиях Рагнарёка. Класс увидел те самые золотые дощечки с именами богов. Буквы постепенно начали меняться, образуя надпись "The End""»
Из всего написанного верны только три имени.
Все остальное бред! Нигде не написано про то, что будет (!) после Рагнарёка, золотые дощечки с надписями – это вообще из другой оперы, к Скандинавии Золотая книга Тота имеет такое же отношение как и вы, уж простите.
Далее, меня изумил выбор материала – кто же начинает рассказа с «Судьбы богов» (так переводится Рагнарёк с др. сканд.)?
Но если уж начали, то зачем так перевирать все что можно и нельзя?
«Итак, в далёкое время, светило не такое солнце, как сейчас и не такая луна освещала ночное небо.» - ммм? 1000 лет назад – это такое далекое время? Что тогда делать бедым китайцам с их 4 тысячами?
Про не такие солнце и луну – это совершенно некорректно. Эти светила у нас одни на всю планету, а скандинавы дали им другое название.
«И вот, однажды волки всё-таки настигли Соль и Мани и проглотили их. И тогда в мире воцарились тьма и холод.» - путаете материал, Трехлетняя зима (Фимбульвинтер) наступила после смерти Бальдра, Гарм и Фенрир ни за кем не гонялись, а сидели на привязи. Про Фенрира есть целая легенда, связанная, кстати, с тем, как Тюру отрубили руку. Прочтите, очень интересно.
«Сидела старуха
в Железном Лесу
и породила там
Фенрира род;
из этого рода
станет один
мерзостный тролль
похитителем солнца.
Гарм лает громко
у Гнипахеллира,
привязь не выдержит —
вырвется Жадный. «
Это «Прорицание Вёльвы», в строках говориться о том, что великанша Ангбода вместе с Локи породила волка Фенрира, его привязали. В конце времен он вырветься (как и его прекрасный отец) , проглотит солнце, Гарм проглотит Луну и тогда начнется Рагнарёк.
«В те самые времена жили боги Один, Тор, Хёд, Бальдр, Тюр, Хеймдалль, Видар, Вали и Локи.» - список, конечно, интересный, но если уж включили Видара, то почему не вписать куда более важного для сюжета Браги? Или Фрейра, если уж вписали йотуна Локи? Ведь Фрейр тоже бог, хотя и ван, а не ас. Про это различие надо было обязательно написать.
«Фригг, Фрея, Нанна, Идунн и Сив» - и все?! А где Сигюн (жена Локи), Скади (в честь которой назвали Скандинавию), где Эйр, Гевьон, Сага и т.д. и т.п. Про дис – таих как валькирии или норны я вообще молчу! А Хель?!
«Но все они погибли вместе с луной и солнцем.» - вообще то, там была битва. Причем очень и очень крутая, уж простите, если порешили Мирового Змея, Тора, Одина, Локи и еще кучу народу. К тому же, асы чуть не продали Солнце с Луной (и Фрейей в придачу) великану, строившему Асгард. Только очередная хитрость Локи спасла их отпозора, НО не от гибели без солнечного света.
«Все, кроме Видара и Вали сыновей Одина и Моди и Магнии сыновей Тора.» -
«Заколосятся
хлеба без посева,
зло станет благом,
Бальдр вернется,
жить будет с Хёдом
у Хрофта в чертогах,
в жилище богов —
довольно ль вам этого?
Хёнир берет
прут жеребьевый,
братьев обоих
живут сыновья
в доме ветров —
довольно ль вам этого? «
Все тоже «Прорицание», я не дошла даже до еще одной саги, а уже сколько ошибок нашла.
Итак, внимательно прочитав «Прорицание», что мы увидим?
Мы увидим несколько вещей – что сражались старшее поколение асов (асов, а не богов!) с хтоническими чудовищами во главе которых стоял огненный великан Сурт – повелитель Муспельхейма.
Так же там присутствовали: Локи, мертвецы на корабле из ногтей, дети Локи (кроме Хели) и огненные великаны.
Чего мы не видим: сражения друг с другом людей (они, видимо, полегли до Рагнарёка), сражающегося младешго поколения богов (во главе с вообще неупомянутым Бальдром из-за которого я поругаюсь отдельно), ванов (это такие боги, которые в начале времен воевали с асами и у них все закончилось обменом заложников) с Хёниром, альвов, норн, свартов и другой люд.
Что мы должны из этого вынести! «Гибель богов» не просто так называлась гибелью именно богов (асов) и к христианскому Апокалипсису не имела никакого отношения.
Причиной «Гибели» было вообще неупомянутое вами убийство Бальдра (его у вас вообще нет, как чудесно!) предсатвленное воинской инициацией, многочисленные пороки богов, оказанные в «Перебранке Локи» - http://norse.ulver.com/edda/lokasenna.html , которая кроме своих мифологических достоинств является еще и ярким представителем целого жанра народного творчества.
«Ещё до того, как волки поглотили Соль и Мани в течении трёх лет на земле был снегопад во всех четырёх сторонах света. Налетели страшные ветры. Люди, пережившие все эти страшные погодные условия, стали биться друг с другом. Брат убивал брата. Отец сына. Так они бились. Пока не истребили весь род человеческий. Была и другая земля. Прекрасная, зелёная земля. Но ветра смели с её лица холмы, леса, жилища. Затем всё выжег огонь и наступила тьма, когда волки поглотили солнце и луну. Боги встретили свою смерть.» - перевираете все, что можно в угоду сомнительной художественной ценности (а ошибок то, ошибок!). Какая земля была? Где из девяти миров? В Хели тоже было очень неплхо, между прочим. Где логика в рассказе? Почему вдруг брат с братом стали сражаться? Не из-за плохой погоды же?
Между прочим, время в скандинавской мифологии циклично и восстановить линейный порядок событий невозможно. Это хорошо видно в «Перебранке», где Локи усмехается над его же собственным будущим заключением.
Поэтому ваше сочинение некорретно настолько, насколько это вообще можно представить, учитывая действующих неоязычников по всему миру, включая меня. Это оскорбление моих религиозных чувств!
«Затем на землю явились другая луна и другое солнце. Они светили ещё ярче, чем Соль и Мани и за ними уже не гнались волки. Земля вновь зазеленела, и проснулись мужчина и женщина, спрятанные и усыплённые Одином.» - снова тот же вопрос – какая земля? Я примерно понимаю, что вы брали это из какой-то детской книжки, но там часто есть неточности и упрощения, потому что написана она для детей. Никто же не будет писать, как именно Локи на самом деле развлекал Скади, верно? Или что Один пророчицу выкопал из могилы и оживил, да?
Лив и Ливтрасир не спали в роще Ходдмимир, а питались росой и прятались от Сурта с Локи. Сыновья старших богов жили после Рагнарёка на Идавёлль-поле (на развалинах Асгарда факт.).
Большая просьба, когда в следующий раз вы будете что-то делать, делайте это с полной ответственностью, что ваши художества будут читать другие люди, понимаете?
В школе за такое (если вы не во втором классе) вам бы поставили двойку, потому ни качество материала, ни его подача не соответствуют какому-либо приличному уровню.
-
-
08.06.2006 в 00:06С их стороны хамство.
-
-
08.06.2006 в 00:09-
-
08.06.2006 в 01:11-
-
08.06.2006 в 02:17отклонят. -)
готовься к действу. -)
-
-
08.06.2006 в 04:18\Халл, поправочка. Ваны тоже сражались. Фрейр в частности, и погиб он лишь по причине отсутствия у него его меча. Впрочем сестра его и жена тоже были на битве. Не могу привести щас цитату - спать хоцца, а искать лень, но если надо - найду завтра)
А в остальном - браво) Честно - было интересно и приятно почитать).
-
-
08.06.2006 в 09:29Остальные ваны (как племя) и их пленник Хёнир в действе не участвовали. И к людям ни не относятся, а их дом - Ванахейм находится выше Асгарда соотв. затопить его не могло.
-
-
08.06.2006 в 11:32Ваны просто по сути своей мирные и не такие воинственные как асы). Это Фрейр и Фрейяя не могли отвертеться от битвы, так как вроде уже жили с асами и как бы входили в их семью, и даже были не последними из них по популярности у людей. Вот остались бы они после войны асов и ванов у себя, фиг бы пошли воевать, имхо) Их дело - плодородие и процветание, а не кровопролитие и разборки).
-
-
08.06.2006 в 11:47Вообще, было подмечно, что Рагнарёк - это битва все-таки, а не поле деятельности для разномастных колдунов. Иначе против связки Фрейр-Фрейя (сейд), Один (сейд, гальдр) и Тор (у которого тоже были шаманские символы - рукавицы и пояс) никто бы не попер.
Разве что все тот же Локи, бедняжка...
-
-
08.06.2006 в 12:12Хотя, еслиб не было его - не было бы и прогресса, все достижения асов, все полученные ими артефакты и прочие ценности как материальные, так и духовные - плоды деятельности Локи)
-
-
08.06.2006 в 14:35-
-
08.06.2006 в 22:26-
-
09.06.2006 в 08:59Если бы не Локи, асам пришлось бы воевать со Скади, а потом и с ее родственниками.
Если бы не Локи, все тем же товарищам пришлось полвека уговаривать Фрейю съездить в Йотунхейм на "свадьбу" (хотя именно в этот поход он отправлялся с огромным удовольствием, я уверена).
-
-
09.06.2006 в 11:38-
-
09.06.2006 в 14:31-
-
09.06.2006 в 22:09-
-
10.06.2006 в 21:19