[Samishige]

Френдлента хором воет по несчастному (каноничному) Итачи, а я хоть и не нарутофанат, но знаю кто это и вообще более-менее в курсе событий манги - поэтому считаю, что Кисимото крут нереально. Он не пошел на уступки фанатам, а твердо и уверенно прет к своей цели, которую и задал себе в самом начале манги. И это практически 400 глав подряд! Кубо такое и не снилось... Кстати, о ней - аниме мне категорически не понравилось, но ~narcissa, чей вкус нельзя назвать отвратительным, говорила, что манга очень даже хороша. Вот я и решила посмотреть.

Знаете, а действительно очень здорово! Нарисовано хорошо, сюжет присутствует и на отсутствие собственного стиля Кисимото не может пожаловаться, но есть в ней что-то такое, что изначально показалось мне неприятным. И это даже несмотря на то, что рисовка Наруто выглядит симпатичнее, чем в Бличе. Я долго думала, пока не поняла, что меня безумно раздражают руки героев.
Маленькие, с толстыми и короткими пухлыми пальчиками - одновременно ассоциируется с детьми, но при этом есть в этом что-то гадкое. Такое же гадкое, как в бесконечном пирсинге, языке ниже пояса и ладошками-ртами. Вроде бы и круто - я люблю извращения по БС, но как-то вот... не ля меня, да.



До сих не могу понять, почему меня не прет от Наруто. Понимаю, что сам Наруто мне никаким местом не нравится, Сакура тоже не красотка, а от предателя-рецидивиста Саске вообще подташнивает. Но ведь есть там и Какаси, и прекрасный мальчик Сай, и много других персонажей, включая абсолютно фетишного Сасори. Мальчик-кукла, представляете?
Живой, с сердцем внутри и красивый, почти как девочка! Я видела где-то кадры, как он сражается несморя на воткнутые в руки кунаи - это же потрясающе! И суставы у него такие шикарные. Ходячий фетиш, просто.
Но не прет.

P.S. Кстати, сразу видно, что Кисимото - сенсорик и, скорее всего, Гефест. Он очень точно и аккуратно рисует. Жирные, толстые и ровные линии. Кубо рядом с ним смотриться, конечно, весьма печально.

@музыка: Coldplay - A Rush Of Blood To The Head

@темы: Манга, Naruto, Кукла

Comments

[Миссис Малфой]

Живой, с сердцем внутри и красивый, почти как девочка! Я видела где-то кадры, как он сражается несморя на воткнутые в руки кунаи - это же потрясающе! И суставы у него такие шикарные. Ходячий фетиш, просто.
Да-да-да! А ещё оно там в плане психологии просто обалдеть что такое.
Внешность - ребёнка. Характер - взрослый и опытный. А в душе - всё также ребёнок.
Это что-то потрясающее - когда человек навсегда себя сознательно заточает в образе ребёнка - внешне и внутренне. А при этом - является таким умным, расчетливым, властным и тому подобное.

Жалко, что тебя не прёт.

И Дейдара - "всё ради искусства"... оно тоже очень интересное и прекрасное. Да он сам весь воплощает своё искусство - взрыв - его прыгательный-лабильный-вспыхивающий характер, его спонтанные поступки - да даже его причёска - оно всё именно про "искусство - это БУМ!".
Ну вот ладошки-рты, ага))

Манга у Кисимото Бсная-Бсная, ага. Штирлиц Бсный
И мне - человеку - голодному до Бсины безумно - страшно потому нравится.
А вот Эйде - базовой Бснице - оно и не нравится рисовкой. Ей интуитивной Блич подавай.
Хотя есть и бсники - к-рые любят своё, Бсное - а вот интуитивное - нэ-нэ. Это как бы от желания человека инфу воспринимать по функция.

[Samishige]

Миссис Малфой, ну, большая часть персонажей в любой японской манге так или иначе являются готовыми клиентами для хороших психотерпевтов, а то и психиатров. Итачи вот, к примеру, явно надо серьезно лечить.

Наруто я бы тоже не назвала образцом, а что касается Сасори, то там все забавно - его не нужно лечить у психиатра, но нужно долго ходить по психологам ибо это не к добру. Круто, когда человек знает желания своеого Внутреннего ребенка и балует его, становится ему Доброй матерью или Любящим отцом, но если он выставляет Внутреннего ребенка, как основной мотиватор, то это грозит многими проблемами. Я не совсем разбираюсь в каноне, но если у него личность-Ребенок и личность-взрослый практически разделены и последняя окончательно превратилась в инструмент для удовлетворения желаний ребенка, то там все хреново.

Нет, манга Кисимото мне очень нравится. Реально хорошо, но многие вещи по БС меня задевают своей внутренней неэстетичностью. Я люблю уродливую БС, когда она идет от Гамлетов, например (см. Заэль), но в исполнении серьезного настроенного Штирля - это очень грустно. Потому что у него подход изначально не как к фантазии, а как к отражению реальности.
Рисовка мне нравится... не знаю даже, я и то, и то люблю. Это настроения зависит на самом деле. Вот рисовка Кубо мне не очень нравится, онслишком агрессивен, при этом достаточно истерично-отчаян (особенно в последнее время) косит местами просто нереально. Но зато, какие у него эмоции, чувства! И при этом очень четкое внутреннее построение историй с помощью сценариев, архетипов и мифов. Кисимото так не делает, к примеру.

[~narcissa]

Samishige

Жирные, толстые и ровные линии. Кубо рядом с ним смотриться, конечно, весьма печально.

можно я тебя побью? ^____^ рисовка в Наруто это самое убийственное и отвратительное, это то, с чем я очень долго боролась, упиралась, не могла никак начать читать мангу именно из-за этой ужасной рисовки. И по сравнению с Кубо, Кисимото сосет.

Я долго думала, пока не поняла, что меня безумно раздражают руки героев. Маленькие, с толстыми и короткими пухлыми пальчиками - одновременно ассоциируется с детьми, но при этом есть в этом что-то гадкое.

А еще кроме рук, у них круглые лица, круглые носы-картошки, короткие ручканожки, голова крепится к туловищу и многое-многое дургое.

Вот.

[Sleepwalker]

хм насколько я поняла ты не досмотрела до того как там основные события начали развиваться, где-то после 30х серий..

если не нравится просто наруто то есть наруто шиппууден - где твоарищам детишкам уже ажно по 14 лет что ли.. "почти каг взрослые"

[Elruu]

а мне хорошо, мне и арт Кисимото нравится Он круче Кубо, да (ах, какие фоны да "паропанк"), но к округлостям надо себя приручать. Поэтому мне нравится так изменение дизайна в НАруто-Шиппуден аниме. Там у всех лица более вытянутые... ляпота

[Samishige]

~narcissa

можно я тебя побью? ^____^

- неа. Низзя! Я и не говорю, что она мне понравилась, но она реально хорошая - у него спокойные и ровные линии уверенного в себе художника. А у Кубо сплошные приходы прямо на бумажке, особенно в последнее время. Возможно, что тебе больше нравится интуитивная рисовка или ты предпочитаешь динамику. Это дело вкуса, я думаю.

А еще кроме рук, у них круглые лица, круглые носы-картошки, короткие ручканожки, голова крепится к туловищу и многое-многое дургое.

- ну, остальное можно пережить. А вот ручки - это печапльно. Правда. У меня вызвает очень неприятные ассоциации.

Sleepwalker, я проспойлерила себе все что можно и сюжет знаю неплохо. Но все равно не прет. И даже серии более поздние смотрела - все равно не прет. Хотя, знаешь, меня от "Принца тенниса" тоже долго не перло, а потом заштырило, так что вполне возможно, что я и за Наруто возьмусь в итоге.

[Elruu]

~narcissa

А еще кроме рук, у них круглые лица, круглые носы-картошки, короткие ручканожки, голова крепится к туловищу и многое-многое дургое.

это стиль и почерк автора. не нравится - не ешь, но обзывать Кисимото неумехой? типун тебе на язык!

[Elruu]

Кисимото не умеет две вещи: красить и дизайнерить одежду

[Samishige]

Elruu, ну, видимо, это все-таки вопрос вкуса. С другой стороны, на рисунки Кисимото я могу смотреть отвлеченно и абстрактно, а вот персонажи мне нравятся у Кубо. Они с меньшими завихрениями, да, но мне там есть что ловить.
А вот причина по которой меня прет от Принца тенниса, где нет ни рисовки, ни архетипо-сценариев, я понять не могу. Это что-то из разряда мистики, наверное.

Я тут думаю, может Шиппуден попробовать?

[Samishige]

Elruu, ну знаешь! Не умеет и не умеет, он же все-таки не модельер. Хотя, обувка с открытыми пальцами мне ужасно не нравится. Я подсознательно воспринимаю это как сигнал уязвимости и начинаю мысленно собирать аптечку для героя.

[aya_me]

Кубо рядом с ним смотриться, конечно, весьма печально.
эээ? мне всегда прорисовка Кубо импонировала гораздо больше кишимотовской

[Samishige]

orocchan, мне тоже, но чисто технически Кисимото круче.

[Elruu]

Samishige
Ладно, за обнаженный живот у Сая прощаю всю остальную одежду =)
Шиппууден аниме? Не пойдет, там все безумно затянуто, просто тянут резину невозможно (глав мало, боятся кончатся быстро). Смотришь только из любви к персонажам. Идет нормально, т.к. раз в неделю. А манга по рисовке портится только... более стилизованная, меньше фонов и.... отвратительные сканы.
Samishige

ну, видимо, это все-таки вопрос вкуса.

понятно, что вкусов. но вешать ярлыки из-за вкусов нельзя.

о! попробуй посмотреть DOGS Miwa Shirow, персов там мало... но рисоовкаааа..

[~narcissa]

Elruu

но обзывать Кисимото неумехой?

я не обзываю неумехой, я говорю что оно некрасиво. неуметь рисовать и рисовать некрасиво - разные вещи;Р

Samishige

у него спокойные и ровные линии уверенного в себе художника.

это очень похоже на детский рисунок, когда карандаш не отрывают от бумаги, пока не закончат линию. у меня это отвратительные ощущения в пятках вызывает. а еще у него совершенно нет полутонов. сцены битвы разобраться практически невозможно, как раз из-за этих контурных линий, не понятно рука это или часть дерева с заднего плана.

А у Кубо сплошные приходы прямо на бумажке, особенно в последнее время.

вот мне особенно последние рисунки Кубо нравятся больше всего. как сильно изменился Ичиго с 1го тома до сегодняшнего дня. И эти линии, они просто сводят меня с ума. А как он рисует лица!

Хотя, обувка с открытыми пальцами мне ужасно не нравится.

это ужос) опять же, чувствую дискомфорт в пятках, глядя как они в этой обуви по деревьям бегают и прыгают. а еще пыль с земли, все на голых ногах оседает, фууу но зато у Джирайи классные красные гэта ^_^ очень нравится эта обувь, даже просто на нее смотреть приятно)

[aya_me]

Samishige
да, я даже могу понять в чем мастерство - необычные ракурсы и "объемный" рисунок. но некоторые ракурсы просто пугают, настолько они неестественны. будто не глазами смотришь, а через объектив.
и деталей у него мало. и набросков нет - а мне нравится когда рисунок "неокончен", чтобы еще был простор для фантазии)

[Samishige]

Elruu, DOGS - это культовая вещь. Обожаю.

orocchan, ~narcissa, ну, в общем это вопросы вкуса, не будем спорить.

[~narcissa]

Samishige

[Elruu]

~narcissa

неуметь рисовать и рисовать некрасиво - разные вещи;Р

ты употребила "ужасный" а это приравнивается к "всё кривое, анатомии нет, все буэээ". мало того, что высказала свое мнение, грозилась "побить" Samishige за "дурновкучие"
а круглые носы - это стиль. тут уж как почерк у человека, принимается или нет.

это очень похоже на детский рисунок, когда карандаш не отрывают от бумаги, пока не закончат линию.

ээээ... эээээ, ну давайте бодаться по поводу что такое хорошо и что такое плохо в рисовании
дети - это дрожащая линия, по сто штришков на сантиметр, никакого объема в теле. каракули в тетрадке - вот что детский уровень такое

пять же, чувствую дискомфорт в пятках, глядя как они в этой обуви по деревьям бегают и прыгают. а еще пыль с земли, все на голых ногах оседает, фууу

зато вентиляция и нет грибка.
нет, про открытые носки я даже соглашусь с автором. вот в воду такую ногу сунуть.... ну да у них чакра вокруг, высыхают быстро

но зато у Джирайи классные красные гэта ^_^

а как он в дощечках бегает по деревьям не смущает?

[~narcissa]

Elruu

а как он в дощечках бегает по деревьям не смущает?

я бы сама с удовольствием в таких дощечках по деревьям и крышам побегала, звук наверное прикольный)

высказала свое мнение, грозилась "побить" Samishige за "дурновкучие"

только за то что она считает что Кисимото красивее Кубо

"всё кривое, анатомии нет, все буэээ"

ну это мое личное мнение, означающее скорее мне не нравится, чем он не умеет рисовать

дети - это дрожащая линия, по сто штришков на сантиметр, никакого объема в теле

дрожащая линия - первый признак того что ребенок переживает за результат и будущий рисунок. и это уже в более старшем возрасте появляется, когда ребенок не уверен в том что его рисунок лучший.
и никакого объема в нарисованном теле у Кисимото нет, то что тела большие и более человекопобные, не делает его рисунки объемными. но это уже особенности восприятия, я вижу кашу, а вы видите 3D-картинку.

зато вентиляция и нет грибка.

это кстати наводит на мысли о том, что у Кисимото всю жизнь проблема с носками: некому постирать, теряются, изнашиваются. он наверное и по квартире их разбрасывает... поэтому его персонажи бегают без носков да еще и с голыми пальцами. так он всю мужскую часть населения своего мира избавил от проблемы стирки носков.

[illegal_goddess]

Слушайте - а в чем проблема с голыми пальцами? Климат же явно теплый. Так удобнее.

[Samishige]

illegal_goddess, а песок, камни, ядовитые насекомые, а так же змеи, острая трава и т.д. и т.п.
Напомню, что в Японии климат теплый, но влажный - найти там какую-нибудь волзающую и ядовитую пакость легче легкого. А уж про то, как приятно пропороть себе палец острым камнем или осколком стекла - это всем известно.

[illegal_goddess]

Samishige

Так песок и прочее - под подошвой, а подошва плотная и сплошная и даже выступает со всех сторон.

Насекомые - да, аргумент. Может, у них иммунитет? Иначе бы как они прыгали в кронах часами, а там наверняка кто-то живет.

[Миссис Малфой]

Samishige
ну, во-первых, мир Кисимото - не Япония всё-таки целиком
во-вторых - у ниндзя настоящих обувь, насколько я помню по своим копательствам в матчасти, тоже была вполне себе открытая и без носков. так что не надо на мангаку! )))

[Samishige]

Миссис Малфой, ну ладно, ладно... хорошо, согласная я! Но мне все равно не нравится. Тем более, что я сомневаюсь, что реальные ниндзя бегали по бескрайним японским кустам, как это делают герои Наруто.

illegal_goddess, и от змей?

[illegal_goddess]

Samishige

А у них ниндзя-реакция - змея окажется с сюрикеном в морде быстрее, чем успеет подумать о нападении

[~narcissa]

Samishige
еще можно легко порезать пальцы о скошенную траву, проверено) но ладно жители Конохи, но как в Песке можно носить открытую обувь, вот это я не понимаю=/
да вообще имхо это выглядит некрасиво.

[Samishige]

~narcissa, ППКС.

illegal_goddess, это очень удобно в бою, я думаю. Шаринганишь, шаринганишь противника, а потом начинаешь отвлекаться на змей, жуков, траву, песок, камушку...