четверг, 21 февраля 2008
03:34

Сай и Саске - две Персефоны

Samishige
Если ты неожиданно обнаружил, что твой спутник – Вергилий, велик шанс, что ты в аду.
Знаете, если там дальше пойдет, то я полюблю этого кретина нищщастного, Саске нашего свет Учиху.
Он просто неприлично жжот во второй части манги - эти его семейные разборки с Орочимару, в 47 серии Шиппуудена они меня доконали. Даже шаринган активировал, зайчик. Жена встречала мужа-гуляку со сковородкой...



читать дальше

Вот. На основе всего просмотренного хочется сказать, что аниматоры здорово прокачали Сая - он совершенно не похож на Кору в маске Гадеса. Это чистая такая, хотя и не слишком опытная проводница. Чтобы понять это достаточно посмотреть на отсутствие страха при столкновении с ужоснахами Саске (работает проводниковская отстраненность) и его реакцию на заточение. По сути, эта та же самая ситуация, что нам демонстрировали в Бличе с Орихиме - чистой воды похищение Коры.
Но там где Орихиме страдала и мужалась, Сай с интересом осматривает окрестности - это опять же признак проводницы. Только они (мы - могу сказать я гордо!) способны с интересом смотреть на окружающий нас ужоснах и самозабвенно в нем копаться. Конечно, восторга от своего заточения он не испытал, но и почувствовать себя жертвой явно отказался.

Кроме того, меня очень порадовал Саске. Не в том плане, что я в восторге от его дивного характера и идиотских целей - нет, просто перед нами действительно Персефона, причем очень сильная, крайне негативная и с качественно промытыми мозгами. Вернее, Итачи-Дионис посадил на и без того неспокойную почву семена глюков и теперь Саске в них просто купается.
Посейдона там все-таки нет. Его "мстительность" - это не более чем отмазка, способ сказать миру "нет" и дополнительная причина для взращивания собственного и без того болезненного самолюбия. Можно, конечно, доказывать, что Саске движут какие-то четкие и благородные мотивы, но они существуют лишь на поверхности.
На деле он живет себе спокойно, пока не приходит Орочимару и не говорит "Ку-ку!", после чего у Саске запускается сценарий Персефоны (уйдут меня от вас в ночь темную). Потом его имеет в мозг брат, причем не темой "Ах, я убил весь клан - и маму, и папу, и дедушку с бабушкой, и даже твоего любимого хомячка", а бьет как раз по самолюбию "Ты - глупый младший брат и жизнь твоя бессмысленна, потому что ты слаб", после чего у Саске сносит крышу на тему "Могу ли я? Говно ли я? Магнолия?" и он величественно позволяет себя утащить в Аид. Причем, не забудьте - его же фактически убивают. Заточают уж точно, и в драке с Наруто участвует уже чудовищная Персефона. Я бы даже сказала, что там намеки на Гекату есть - трех голов нет, конечно, но удивительная негативность и мрачность налицо. Кроме того, в этой самой драке Саске снова не заикается о возрождении клана, чести клана, собственной чести или любой другой объективной причине для месте. Зато! Зато теперь у него есть повод гнуть пальцы и говорить Наруто, что "ты, мол, особенный, но я то куда особеннее тебя" и при этом привязанность Наруто его хоть и раздражает, но все равно немного льстит.

А то, что мы видим сейчас в манге - это уже совсем грустно.
Какая месть! Вспомните Хицугаю, вот тот на Гина бросался с желанием его покусать за Хинамори и Айзена, а это что?
Дионис против Персефоны - кто кого перестрадает и круче выебет в мозг. Самое забавное, что Итачи куда более прокачанный в плане страдания товарищ - так и видится мне как он с пафосом умрет на руках у брата, истекая кровью. Это очень по-дионисийски, да.
Меня, правда, во всей этой картине беспокоит то, что такая мощная царица как Саске - это далеко не шуточки. Вполне вероятно, что у Наруто хватит сил справиться со своим "лучшим другом", но и то не факт. Зато, меня очень радует Мадара, которого нам еще толком не показали, и вполне возможно, что мангака разовьет его в Гадесы. Тогда у нас будет хотя бы один мощный Гадес на всю вселенную, великолепное аидское трио в полном составе и, наверное, единственный товарищ, который сможет поставить Саске раком и не давать разгибаться...

@темы: Персефона, Сай, Naruto, Саске

URL
Комментарии
21.02.2008 в 03:39

Kildare
без ложной скромности замечу | я гениальный человек | а то что ничего не создал | так я был занят и болел
эх... а мы, люди непросвещенные, называем Саскепросто - готичный фукусюся=)))
URL
21.02.2008 в 03:46

Samishige
Если ты неожиданно обнаружил, что твой спутник – Вергилий, велик шанс, что ты в аду.
Дэй, фукусюся - наше все! :) И гатишен он тоже безмерно.
URL
21.02.2008 в 04:21

Elruu
Движение есть жизнь.
ах, спасибо за капсы. у мну их не сделать. а тут такие нящности, пускать на аватары можно (Кабуто, зайчик!)

Пошла качну серию, завтра порадуюся...
URL
21.02.2008 в 04:22

Samishige
Если ты неожиданно обнаружил, что твой спутник – Вергилий, велик шанс, что ты в аду.
Elruu, я ведь так и обидеться могу. ;-) Писала-писала, а мне благодарят за капсы.
URL
21.02.2008 в 04:44

Elruu
Движение есть жизнь.
Samishige
:gigi: ты писала про Саске. я от него не умею переться. а главы я сейчас не читаю, жду пока накопятся. так там спойлеры про Итачи.
URL
21.02.2008 в 04:47

Samishige
Если ты неожиданно обнаружил, что твой спутник – Вергилий, велик шанс, что ты в аду.
Elruu, Саске-Шмаске... там про Сая есть! Я от него итак прусь, но в 47 серии он меня просто добил. Среди всей этой шарашки он больше всего на нормального смахивает...
Но Саске - это да. Фукусюся. Нет у меня для него другого определения.
URL
21.02.2008 в 04:48

Samishige
Если ты неожиданно обнаружил, что твой спутник – Вергилий, велик шанс, что ты в аду.
А! Еще Кабуто - но тот вообще нормальный. :lol: Бедный, как ему там живется...
URL
21.02.2008 в 06:03

Kildare
без ложной скромности замечу | я гениальный человек | а то что ничего не создал | так я был занят и болел
Кабуто, он вообще непонятный тип...
URL
21.02.2008 в 06:14

Samishige
Если ты неожиданно обнаружил, что твой спутник – Вергилий, велик шанс, что ты в аду.
Дэй, ну, скажем так. он мне не нравится до дрожи (просто не мой тип), но личность интересная.
URL
21.02.2008 в 10:08

Kildare
без ложной скромности замечу | я гениальный человек | а то что ничего не создал | так я был занят и болел
Я его тоже не люблю. Мне его цели непонятны.
URL
21.02.2008 в 12:22

Leyana
Медь, графит и золото
Ну это прям ода-пьеса Саске. Если б я его не знавал раньше, возлюбил бы за одну характеристику в качестве жены Орочимару ^^
А Кабуто прелесть. чень интересная персона (я всегда это говорю, а мне не верят).
URL
21.02.2008 в 12:27

Sleepwalker
да ну етого Соске-куна((
Сай - форева
а кабуто я вообще не воспринимаю о_О
URL
21.02.2008 в 12:48

Maira
My wings are made of steel and fire
Samishige
За капсы - спасибо)
За текст - отдельное спасибо, он шикарен, правда)
URL
21.02.2008 в 15:19

Elruu
Движение есть жизнь.
Samishige
Ну моя любовь к Кабуто насчитывает уже годы, мне хватило его первого появления с карточками на экзамене... :inlove: У него шикарный характер, даже Орочимару это ценит.
В том, что Сай душка меня тоже не надо убеждать. :no: Я уже как-то отмечала, что гений Кисимото даже обычное клише (отмороженный ребенок, выращенный специально, убивший в ходе учения своих друзей, крутой, но без эмоций) сумел превратить в личность.

А Орочимару жалко :( Его тело уже отвергает, вот и дэйдримит телом Саске. Токмо вот обломится.

URL
21.02.2008 в 18:05

Samishige
Если ты неожиданно обнаружил, что твой спутник – Вергилий, велик шанс, что ты в аду.
Дэй, ну, какие могут быть цели у Гермесов? Орочимару в свое время их оочень четко (как по учебнику обозначил) - чтобы вокруг все шевелилось, было много информации и я все время ее изучал. Вот.

Leyana, ну, не такая уж это и ода. :) На самом-то деле.

Sleepwalker, Саска - забавный. Фукусюсенька наша. Глупое и глючное создание - ему бы найти себе отцовскую фигуру, которая будет его в ежовых рукавицах держат, и с ниспадет на ребенка щастье. А то - ах, я! Ах, мои тараканы! Ах, я не такая, я жду трамвая...

Maira, не за что. Меня пробило что-то вчера написать сие...

Elruu, знаешь, а я вот не люблю Гермесов. Т.е. не могу сказать, что прямо вот ненавижу (и такое иногда бывает), но меня с них почему-то не прет. Мне лично аидские тараканы подавай, либо бедных несчастных Аресиков. Но Кабуто действительно хорош - впрочем, у Кисимото все Гермесы хороши, каждый на свой вкус. Он мне нравится за то, что хоть и шпион, но не гадина, за то, что уважает Орочимару, но не боится его. И за то, что не ведется на Саске-куновские глюки.
И мне не нравится, когда его в фиках делают безнадежно влюбленных и печальным осликом у которого отняли морковку и смысл жизни в лице Орочимару. Хотя, я думаю, что ему действительно было в кайф с ним работать. Чувствуется, что они очень хорошо друг друга понимали. И прав был Кабуто в свое время, когда опасался, что Саске принесет им один неприятности. Но кому-то захотелось поиграть в проводника и полапать красивого мальчика. Да еще и шаринган...

Кстати, да. Вроде бы шаблонный-шаблонный герой, но он действительно вызывает интерес и сочувствие. И уж как Персефона он потенциально круче Саске.
URL
21.02.2008 в 18:53

Elruu
Движение есть жизнь.
Samishige
*разводит руками* всех любить невозможно. сикоку я сама прагматик и аналитик, Кабуто мне как родной :gigi:
кстати про Кабуто и шаринган. Жаль, Саске - священная корова, хотелось бы посмотреть КабуОро против Учиха-джуниор. Кабуто и в бою очень быстро оценивает противника (бой с Цунадэ) сикоку он медик, а за Саске он наблюдал давно, шаринган как явление его не могло не интересовать, как-бы он себя повел и к каким хитростям прибегнул. У медиков самый лучший контроль над чакрой, да и голова трезвая.

URL
21.02.2008 в 20:13

Samishige
Если ты неожиданно обнаружил, что твой спутник – Вергилий, велик шанс, что ты в аду.
Elruu, *кашляет* Интересно, если судить по моим любимым персонажам - что я за девица?...
Не покажут нам такого, увы. Но, думаю, что они вполне могли тренироваться коллективно. Почему нет? И, кстати да, если уж Дейдара допер, что можно натренировать себя против шарингана, то Кабуто точно должен был иметь сюрприз в запасе. А насчет трезвой головы - это да. В этом плане саппортам в Наруто везет, в отличие от Блича, к примеру...
URL
21.02.2008 в 21:56

Elruu
Движение есть жизнь.
Samishige
Интересно, если судить по моим любимым персонажам - что я за девица?...
да ладно... мы же и противоположности любим.
Но, думаю, что они вполне могли тренироваться коллективно. Почему нет?
и всё же. Кабуто у нас официально уровня Какаши и неофициально уровня не ниже саннинов. Его техника мало подходит для агрессивного ведения боя, он именно что шпион, но как-бы он расцвел, загнанный в угол.... Было бы на что посмотреть, да.
Как нам известно по манге, Орочимару и Кабуто же не только экспериментировали на заключенных, гибрилы там всякие выводили, генетикой баловались. Уж кто-кто, а Кабуто должен знать особенности и слабые стороны той метки, что Оро наградил Саске в самом начале.
Я на месте Кабуто давно бы изобрела какой паралитик для крылатой формочки Саске. Поскольку глазки часто юзать вредно, да и Саске падок до эффектов, его паттерн предсказуем. Можно и просчитать.
URL
21.02.2008 в 22:32

Samishige
Если ты неожиданно обнаружил, что твой спутник – Вергилий, велик шанс, что ты в аду.
Elruu, надеюсь. :lol: Его техника мало подходит для агрессивного ведения боя, он именно что шпион, но как-бы он расцвел, загнанный в угол.... Было бы на что посмотреть, да. - хех, я не думаю, что нам это покажут, но лично мне было бы интересно посмотреть на то, как Страна звука будет крутиться после смерти Орочимару. С одной стороны Кабуто действительно профессиональный шпион, но мне он кажется куда более разумным и уважаемым человеком, чем Саске. Представляешь, если он станет Отокаге?

Уж кто-кто, а Кабуто должен знать особенности и слабые стороны той метки, что Оро наградил Саске в самом начале. - еще бы! Он пользовался полным доверием Орочимару, хотя и не учил многие из его техник. Но последнее, я думаю, только потому, что они ему были не нужны и вообще непригодны.

Я на месте Кабуто давно бы изобрела какой паралитик для крылатой формочки Саске. Поскольку глазки часто юзать вредно, да и Саске падок до эффектов, его паттерн предсказуем. Можно и просчитать. - вполне может быть. Проблема только в том, что нам Кабуто уже давно не показывали и непонятно чем он там занимается. Он может просто сбежать, а может продолжить интересующие его дела. Но в любом случае, я думаю, что мстить Саске за поруганную честь начальства он не будет, но прекрасно осознает насколько этот деть опасен. Так что нахимичить может, да.


URL
21.02.2008 в 23:28

Elruu
Движение есть жизнь.
я думаю, что мстить Саске за поруганную честь начальства он не будет, но прекрасно осознает насколько этот деть опасен. Так что нахимичить может, да.
проблема то как раз в том, что показали T_T
у Кисимото был запор и помутнение мозгов... мало того, что Кабуто вживил себе то, что осталось от Оро и мутирует. Он ещё погрозился перед НАруто и Ко убить Саске... я всё ещё надеюсь, что автор данный глюк замнет как-нибудь... и так навредил персам по самое небалуйся

Представляешь, если он станет Отокаге?
что-то я сомневаюсь, что ему это было бы интересно. не, если не найдется человека, которого бы он мог уважать. поставил бы альфа-самца помускулистее какого, чтоб порядок наводил грозным ликом, а сам был бы серым кардиналом. Из разных речей Кабуто известно, что он ищет "дом", но не думаю, что без Орочи деревня звука может ею стать. (деревни как таковой нет, она все время перемещается).

URL
22.02.2008 в 20:05

Хесса
Ух, как прокачали мне мозги :hmm: Как же хорошо, что я знакома с греческой мифологией) И продолжать смотреть Наруто с учетом мифологии - выходит занимательно))
URL
22.02.2008 в 20:21

Samishige
Если ты неожиданно обнаружил, что твой спутник – Вергилий, велик шанс, что ты в аду.
Elruu, проблема то как раз в том, что показали T_T - я это посмотрела вчера. Специально, прочитав твоей коммент, полезла в мангу. Слов нет. Вообще, я уважаю Кисимото, но такого слива не ожидала...
Даже комментировать это не хочу - да, он пробил тему из флэшбэка Орочимару с подбором бедных-нищщастных сироток по законам кармы. Орочимару - правоверный буддист! :hang: Проблема только в том, что Кабуто все это время производил впечатления человека абсолютно адекватного - врача хорошего опять же, умного сотрудника, хорошего друга в конце-концов. А в манге его слиииили.

С другой стороны, может, это списать на влияние Саскиного шаринганам? Если уж последний Саю мозги промыл, то и потрясенный смертью друга Кабуто мог вполне поддаться персефонийским глюкам. Но по мне - это очень грубо.

Из разных речей Кабуто известно, что он ищет "дом", но не думаю, что без Орочи деревня звука может ею стать. -вообще, да. Но с другой стороны... это кандидатура мне нравится больше всех остальных вместе взятых. Впрочем, обладать властью чаще всего желают не те, кому ее стоит давать в руки. Наруто-Хокаге - это мой самый страшный кошмар, да.

Хесса, бугога! :lol: Наруто - это не так прикольно как Блич, конечно, потому что Кубо куда больше интуитит и явно больше чем Кисимото знает о западной мифологии и символике. С другой стороны, у Кисимото полно отсылок к японскому искусству, в том числе и современному, так что там тоже есть много любопытного. А сценарии они есть везде, где есть люди. Или то, что создавали люди.
Исключение - это творения больных людей (нарушения в психике или проблемы с мозгом, да) у которых тоже работают архетипы, но другого уровня.
URL
22.02.2008 в 20:28

Хесса
Придется ловить у Кисмото западных блошек, поскольку японское искусство, особенно современное для меня - темный лес)
А какие архетипы?
URL
22.02.2008 в 20:31

Samishige
Если ты неожиданно обнаружил, что твой спутник – Вергилий, велик шанс, что ты в аду.
Хесса, блошек там мало, ИМХО. Все эти змеи, слизняки, жабы - это исключительно японские фишки. Архетипы - Черная мать, Золотой ребенок, Добрая мать, Рогатый бог, Всеотец, что-нибудь откровенно хтоническое и т.д.
URL
22.02.2008 в 21:08

illegal_goddess
Кабуто все это время производил впечатления человека абсолютно адекватного

А когда в районе 80х серий аниме (про поиски Цунаде) у Кабуто слетела крыша, и он принялся, безумно вопя и сверкая глазами, пинать Наруто по почкам - он тоже казался адекватным человеком? :gigi:

На меня он всегда производил впечатление слишком разумного. Тихий омут и все такое.
URL
22.02.2008 в 21:12

Samishige
Если ты неожиданно обнаружил, что твой спутник – Вергилий, велик шанс, что ты в аду.
illegal_goddess, слететь крыша может у каждого - это нормально. Вопрос лишь в тот перманентное это состояние или нет.
URL
22.02.2008 в 21:39

illegal_goddess
Samishige

Если слетает крыша без явной травматической причины - это нормально? :wow:
По-моему, это уже к доктору.
URL
22.02.2008 в 21:48

Elruu
Движение есть жизнь.
illegal_goddess
нет, ты сама подумай! трупы вскрывает, пленников режет, за порядком следит в звуке, руки Орочи лечит, терпит и выносит все орочесвкие припадки и срывы плохого настроения... и разок не поехать крышей? Кабуто таки человек, а не машина. Ему тоже на ком-то надо срывать агрессию, стресс и фрустарцию. Я бы на его месте, пиная наруто, ещё бы кричала "не у одного тебя проблемы!!!"

Samishige
А в манге его слиииили.
понимаешь как я страдаю при моей любви к персу? эх... стараюсь забыться, любуясь бледной мордашкой Сая...

Орочимару - правоверный буддист!
у Орочи есть Кимимаро. Кисимото эту тему уже раскрыл, какого рожна он Кабуто сюда приплел никто понять не может. грят, он просто решил разом избавиться от Оро и Кабуто, т.к. не знал, что с ними делать. и зря, куда Акацукам до ОроКабу.


URL
22.02.2008 в 21:52

illegal_goddess
Elruu

Ну не знаю я :) Даже Орочимару, при всей своей тонкой натуре, так вроде не слетал. (?)
Какаши со своими ужасными травмами и постоянным стрессом не пляшет канкан на поверженном противнике.
Тем более, что агрессия, стресс и фрустрация ведут к неврозам. Шаг влево, шаг вправо - уже невроз.
URL
22.02.2008 в 22:02

Elruu
Движение есть жизнь.
illegal_goddess
Какаши? его трамва в детстве была, все остальное это нормальная тяжелая жизнь ниндзя, знал где родился. попробовал бы он прессинг воющего от боли Орочимару каждый день терпеть... это на людях саннин держится молодцом, а уж в родных пенатах :no:

а так вообще психика человека получающего удовольствие от срктия трупов само-собой отличается от психики наруто-сотоварищи
URL