01:09

Если ты неожиданно обнаружил, что твой спутник – Вергилий, велик шанс, что ты в аду.
Здесь должен был быть большой пост про то, как сделать свои нагрузки комфортными и как понять в каких моментах ты загоняешь себя. Но он был написан на половину и удален. Почему?

Мне кажется, что вопрос "готов ли я выживать в этих условиях?" каждый должен решать самостоятельно. Потому что идеального решения, специального тренинга, который сможет объяснить человеку как ему не издеваться над собой, нет. Проблемы такого рода намного глубже и обычно затрагивают темы страха, в том числе страха социального. У меня самой был период в жизни, когда я выживала. Вообще, питаю слабость к таким экспериментам - загнать себя до состояния овоща, а потом методично из сложившейся проблемы (челленджа, угу) вылезать. Загонять себя, конечно, надо с улыбкой и мотивациями, иначе нужного результата не добиться. Инстинкт самосохранения будет сражаться с инстинктом саморазрушения и победит та сторона на которую встанет Эго. Она окажется правильной для конкретной личности, потому что такие вопросы решаются методом самоубеждения - мы не рассматриваем варианты по-настоящему, мы лишь следуем наиболее интригующему голосу из подсознания и подстраиваем факты под него.

Поняв, почему невозможно дать совершенную технику, которая могла бы решить этот вопрос окончательно и бесповоротно, следует переключить свое внимание на другой вопрос. А именно методы с помощью которых можно вычленить голоса из подсознания и понять, что нужно именно нам. Их очень много, есть огромное количество книг с одним примерно набором техник с учетом определенных нюансов той или иной проблемы, но суть их проста. Проще некуда на самом деле. Нужно просто понять, что ты хочешь на самом деле. Это может быть упражнение на стресс, на свободные ассоциации, какие-то инструменты вроде волшебной палочки, но в любом случае результат должен быть одним и тем же. Просто услышать то, что нужно на самом деле. Личности.
На тренинге по продажам, где я была, нам рекомендовали метод волшебной палочки. Он рассчитан на клиента, поэтому не вызывает бурю эмоций, но требует длительной установки доверия, если речь идет не о самостоятельной работе. Если этот метод хочется испробовать на себе, то он хорош именно тем, что показывает осознанные потребности личности, а не то, что лезет из глубины. Правда, чтобы делать это самостоятельно нужен либо самоконтроль, либо диктофон/камера, потому что важно понять не только общий смысл, но и увидеть мотивы, проявляющиеся в деталях. Сам метод прост (если не учитывать подготовительную стадию и целый набор техник по исследованию) как мозг блондинки: "если бы не было никаких ограничений, то чтобы вы хотели?". Ограничения могут касаться этики, времени, конкретных лиц, бюджета, природных условий, отсутствия полномочий и т.д. и т.п.
Поняв что тебе хочется, и проанализировав это, можно не только очень удачно продать кому-то что-то, но и понять куда, собственно, бежать.

Вот стоит только пообщаться несколько часов с людями на соответствующие темы и меня несет по проторенной дорожке. Нужно срочно возвращаться к договорам, счетам и фотографиям, иначе мне придет в голову идея изобрести себе какое-нибудь новое место работы...

@темы: психоложество

Комментарии
08.08.2008 в 01:24

О, как интересно.
Попробую сегодня вечером задать себе этот вопрос.
08.08.2008 в 11:09

осознанные потребности личности, а не то, что лезет из глубины.
Очень интересно было бы узнать, что Вы понимаете под осознанными потребностями и как они соотносятся с "глубиной". Обычно, как мне кажется, принято считать, что именно глубина (подсознание) способна ответить человеку на вопросы об его истинных желаниях. Если же речь идет об осознанных потребностях, то мне кажется, что они связаны с потребностями, которые навязывает социум, который очень продуктивно заставляет людей генерировать желания разного толка.
Выше вы пишите, что хотите прекратить тему психоложества, но мне очень интересно узнать Ваше ИМХО, поэтому надеюсь на ответ.
08.08.2008 в 19:01

Если ты неожиданно обнаружил, что твой спутник – Вергилий, велик шанс, что ты в аду.
ProstoChudo, смотрите, всегда есть такое понятие как инстинкты. Учитывая, что все мы здесь женщины, мне кажется, нелишним будет пример о питании - объективно человеку нужное энное количество калорий и грамм пищи в день, но разнообразные страхи (как прямые - завтра у меня ничего не будет, так и косвенные - замещение собственной ненужности, незначительности) могут влиять на то, чем и в каких количествах мы питаемся. Если пообщаться с подсознанием, то оттуда могут раздавать следующие голоски: "жри-жри, скоро лопнешь!", "а если завтра у меня ничего не будет?", "халява, господа, наедаемся впрок", "раз вы так, то вот вам" и многие другие вопросы. Но если спросить об этом личность, то в ответ можно получить следующие ответы: "я хочу есть дорогую еду, потому что это покажет мой статус", "я хочу есть дешевую еду, потому что есть многие вещи на которые я могу потратить сэкономленные деньги", "я хочу есть полезную еду, потому что мое здоровье - это источник благ в будущем", "я хочу есть вкусную еду, потому что мой комфорт в питании для меня важен", "мне важно, чтобы еда была быстрого приготовления, потому что свое время я ценю превыше всего" и т.д.
Мотивов может быть несколько, могут быть они все, НО! Всегда есть один-единственный, который выделен больше всех. И его нужно разрабатывать. Например, журналы обычно разрабатывают мотивы здоровья + вкуса, дорого+здорово и даже дешево+здорово. И часто попадают в цель.

В любом случае, идеального решения нет, но если вы чувствуется, что из подсознания лезут желания явно деструктивного характера и ведут они вас в невыгодном направлении, то стоит остановиться и услышать, что думает ваш мозг. И двинуться в нужном направлении.
08.08.2008 в 23:01

Благодарю за ответ. Не сочтите, что я Вас провоцирую на дискуссию, но разве перечисленные Вами утверждения не являются социальными и проч., установками, которые навязывает нам общество, реклама и т.д.?
"я хочу есть дорогую еду, потому что это покажет мой статус", "я хочу есть дешевую еду, потому что есть многие вещи на которые я могу потратить сэкономленные деньги", "я хочу есть полезную еду, потому что мое здоровье - это источник благ в будущем", "я хочу есть вкусную еду, потому что мой комфорт в питании для меня важен", "мне важно, чтобы еда была быстрого приготовления, потому что свое время я ценю превыше всего"
Меня Ваш пост привлёк тем, что Вы указывали способ узнать свои истинные желания: и понять, что нужно именно нам
Возможно, я склонна к идеализму, но мне показалось, что речь шла о чем-то, что отличается от подсознания и от "штампов". Этот вопрос для меня очень важен, поэтому я так "упорно" "докапываюсь до сути".
ИМХО, все же, я бы сказала, что предложенная выше методика способствует выявлению "клейма", которое особенно сильно припечатало мозги человеку, однако вряд ли стоит следовать какой-то ведущей идее, которая запала в мозги, только потому что она _ведущая_.
Мотивов может быть несколько, могут быть они все, НО! Всегда есть один-единственный, который выделен больше всех. И его нужно разрабатывать.
Я думаю, должен быть какой-то ещё слой, который не "клеймо" и не "жрать хочу". По крайней мере, грустно осознавать, что у человека для определения своего жизненного пути или ещё чего есть только две дороги: несознанка или осознанная стадность.
Благодарю за Ваш пост.
08.08.2008 в 23:13

Если ты неожиданно обнаружил, что твой спутник – Вергилий, велик шанс, что ты в аду.
ProstoChudo, спасибо вам за интересную тему! Мне приятно, что посты вызывают такой живой интерес и желание применять указанные упражнения на практике. Дискуссия - это полезный зверь, особенно если оба участника хотят найти в споре истину. Вы, как я поняла, именно такую цель преследуете?
Но чтобы разрешить наш спор, как мне кажется, надо изначально понять, что вы понимаете под социальными установками? Какие предпосылки вы видите в их появлении? Что они означают для среднего человека? Что отражают конкретные установки конкретного социума?
В данном случае мне хотелось бы услышать ваше мнение в общем, хотя можно разобрать и на каком-то конкретном примере. Думаю, что тогда мы сможем обсудить и "клеймо", "ведущей идее" и обо всем остальном.
09.08.2008 в 00:26

если оба участника хотят найти в споре истину. Вы, как я поняла, именно такую цель преследуете?
Samishige, я бы не назвала нашу беседу спором. Скорее, обменом мнениями, потому что в споре всегда есть правый и неправый. Я предпочитаю оставлять людей при своём мнении, дорабатывая и шлифуя своё видение мира или какой-то ситуации.
У меня нет специализированного образования, лишь общее представление о психоанализе и проч., поэтому ответы будут ИМХО.
вы понимаете под социальными установками? Какие предпосылки вы видите в их появлении? Что они означают для среднего человека? Что отражают конкретные установки конкретного социума?
Социальные установки многообразны. Вообще, к каждому моему "слову" можно будет найти "альтернативную" ситуацию, пример, которые будут доказывать спорность моего утверждения. Чтобы убрать хотя бы временно "мелочное уточнение", предлагаю рассматривать мои слова как "концепт". Безусловно, в жизни имеет смысл все рассматривать на конкретных примерах, учитывать тонкости и делали "вопроса".
... социальные установки многообразны. Если совсем просто, это то, что "навешивается" человеку социумом. Сюда я отношу: "рекламу", стереотипы "житейские" и культурные, религиозные. Особенно вредными являются "жёсткие установки", которые либо сильно впечатываются в подсознанку благодаря активной пропаганде, либо приводят к большому ограничению личности (жёсткие рамки). Тут можно сказать, что не все "йогурты опасны", мол, есть и полезные социальные установки. Там, не убей и прочее... Здесь надо переходить ко второму вопросу.
Предпосылки возникновения социальных установок. О, их великое множество. Ключевые слова: ограничения и выгода. Наше общество, общество потребления, живо относительно только лишь потому, что у всех хорошо работает установка на _потребление_. Мне, как маркетологу и экономисту, боязно представить что произойдёт завтра, если люди полют рекламу, станут довольствоваться малым. Много можно говорить о причинах. Например, желание человека спихнуть на что-то или кого-то часть ответственности, потребность использовать готовые проверенные решения... Ограничение и выгода?
_Страх_ - основа нашего бытия, нашей реальности. Именно ему бы я все-таки отдала "пальму первенства". Страх и системность + ограничения и выгода. Отлаженный механизм нашего социального мира требует, чтобы в системе был порядок. В её основе лежит страх. На его основе легко делать другие надстройки, потому как боящийся человек - сломленный априори человек. Его легко ограничить, вписать в рамки, придать нужный "маршрут", подготовить стандартизированный винтик для машины нашего мироздания. Социальные установки в этом контексте - не более, чем программы для наших атрофированных мозгов.
Есть какие-то "управленцы", которые направляют систему, они же задают основное "программное" направление для социума. Создают видимость движения. развития, хотя человечество продолжает топтаться на месте, меняется лишь закладываемая в нашу голову программа.
У Мураками есть эпизод, где главного героя спрашивают о том, чего он такой "особенный", на что мужчина отвечает, что у него есть своё видение мира. Тогда ему говорят, что он страдает глупостями - надо пойти, купить книгу и "загрузить" удобное восприятие мироустройства.
Социальные установки так и работают... Какие-то мы самостоятельно закладываем в голову, что-то нам с детства вбивают, что-то закидывают "вирусно", когда мы об этом и не подозреваем даже. Так вот и живём.
Конкретные установки конкретного социума? Примерно одинаковая "солянка" из стереотипов, штампов и установок, характерная определённой группе людей. Причины по которым они получают одинаковую солянку могут быть различными. Ну, многое зависит от социализации, нэ? Воспитание, обеспеченность семьи, друзья, модные веяния в культуре... Довольно скучно и нудно описывать.
Именно поэтому я ставлю вопрос о "другой дороге". Должно быть что-то другое.
Например, если поставить под сомнение очевидный факт, что есть расовое отличие людей, то можно заметить вот что... Изначально, дети не делают отличий между чёрными и белыми. Объект может восприниматься, как "другой", но вскоре ребёнку сообщат, что мальчик с чёрной кожей - негр. Возможно, пример не самый удачный. Однако я придерживаюсь мнения, что существует "альтернативное" восприятие, которое не порождено штампами или анималистическим подсознанием.
Возможно, я написала запутанно. =)