пятница, 27 февраля 2009
04:18

*нервно чешется*

Samishige
Если ты неожиданно обнаружил, что твой спутник – Вергилий, велик шанс, что ты в аду.
"ULQUIORRA IS A FURRY!

Well, yeah, he's the Devil right out of the Tarot Card, hence "the Lust"... fertility god, whatever, but oooh cool, Kubo really is playing the fallen angel and despair motif to the hilt, isn't he?"

Если это так, то Кубо сошел с ума. Хотя сомнительно, с чего ему начинать песню про Таро с Дьявола? Хотя, тема с грехами пока совершенно не ясна, я не понимаю, почему нынешние главы называются именно так, как они называется. На данный момент я вообще мало что понимаю и поэтому стараюсь не комментировать вышедшие главы. Потом все одним куском распишу.
Вообще мотив Демона, Вампира и т.д. и т.п. понятен и логичен для Улькиорры, который у нас классический bad guy, но причем тут грехи и к чему именно клонит Кубо с этой темой "люди vs Пустые" мне совершенно непонятно. Ну, как вариант, конечно, нам могут показать, что Пустые считают себя венцом эволюции, но это будет странно. Потому что все-таки вайзарды и арранкары - это по сути одно и тоже, только с разных сторон. И у Ичиго с Улькиррой больше сходства, чем обоим бы хотелось.

И мне непонятно, что так выводит Улькиорру из себя. Нелогичность поведения Ичиго? Но тогда это можно было бы списать на обычную глупость, но его торкает явно. Причем достаточно сильно, чтобы провоцировать Ичиго атаковать снова и снова. Улькиорра хочет запинать, унизить, растоптать своего противника, причем с непременной моральной составляющей. Мне непонятно зачем ему это, какие цели он преследует. В шутку, конечно, можно говорить о том, что он выпендривается перед Орихимэ, но это будет просто глупо. Нет, у него совершенно иные цели и иные мотивы. Пока я не пойму их, я не смогу оценить выходящие главы.

Upd. Вот такое вот объяснение нашла: Ulquiorra seemed as if he couldn't believe Orihime still hadn't given up hope, even after going so far as to say she'll die alone there where nobody can touch her. I'm guessing he wants to see if Ichigo will lose hope where Orihime didn't and where his breaking point is. And since he's finally getting angry at Ichigo for his overly-repetitive and mostly useless attacks I'm guessing he's become a tad insulted, too.

He doesn't want to beat him as much as he wants Ichigo to cower, lose hope and fall into despair and recognize their difference in abilities.

@темы: Улькиорра, манга, Bleach

URL
Комментарии
27.02.2009 в 04:35

k8
Великий нехочуха
Мне непонятно зачем ему это, какие цели он преследует. В шутку, конечно, можно говорить о том, что он выпендривается перед Орихимэ, но это будет просто глупо.

Тебе лучше знать - ты всё читала, а не пару спойлеров видела, но я пока мотива ревности не отбрасываю. Отношения Улькиорры и Орихиме давно же по этому принципу строятся - она тыкает ему в глаза и вызывает ревность напоминанием о своих прекрасных друзьях, и прежде всего о замечательном, справедливом, абсолютно надёжном Ичиго. По-моему, вполне естественное желание у Улькиорры - доказать и себе, и ей, что Ичиго на самом деле жалок.

А как там квинсик? Пока соперники дерутся, он по-прежнему лопух лопухом, или как-то шевелится в отношении Орихиме? В кои-то веки дали зацепку для моего почти безнадёжного шипперства. ;)
URL
27.02.2009 в 04:57

Lazy Rat
Пусть я чертов ангел, но курить-то я могу
k8 , квинсик вроде размышляет, помогать Ичи или подождать.
Samishige , меня вот тоже заедает это его нежелание добивать Ичиго.
Каждый раз Ичи дается шанс сказать "извините, я лох" и свалить.
А еще ощущение того, что Улькиорра ждет и "раскачивает" Ичиго, вот не могу четче сказать.
У меня мысли какие-то на всю эту ситуацию с суицидатльным окрасом.
URL
27.02.2009 в 05:10

Samishige
Если ты неожиданно обнаружил, что твой спутник – Вергилий, велик шанс, что ты в аду.
k8, просто там проблема в том, что он гонит именно на то, что люди полный отстой по сравнению с пустыми. Мне эта тема пока не слишком понятна. И разница в силах ему покоя не дает. Вряд ли это как-то связано с Орихимэ, вообще она ему по фигу сейчас, что меня удручает.

Квинсик лопушит, конечно.

Lazy Rat, да! Он мог бы убить его уже раз десять, но ему очется, видимо, именно доказать Ичиго, что тот говно говном. Мне такая настойчивость непонятна, она попахивает жестоким комплексом неполноценности и жуткими страхами.
URL
27.02.2009 в 05:25

Reu_Tei
さあ目を開けて　君は強い人、その目が見たから　全ては生まれた
У меня складывается впечатление, что с момента ухода Айзена из Лас Ночес самооценка Улькиорры и столпы его веры сильно пострадали. Раньше его так не раздражали способности вайзарда в Ичиго и их схожесть с собственными, а теперь он из кожи вон лезет и очень давит на то, что "ты всего лишь жалкий человечишко, а вот сейчас я тебе покажу настоящую силу". Мне кажется, перед отбытием в Каракуру имел место разговор по душам с Айзеном, и тот, например, открыл пару маленьких секретов о сущности арранкаров-вайзардов. Или не о сущности, а, может, о судьбе. И эти откровения выбили Улькиорру из равновесия. Вот он сейчас и самоутверждается изо всех сил.

k8
Хотела бы я, чтобы все дело было в Орихиме и ревности.

He doesn't want to beat him as much as he wants Ichigo to cower, lose hope and fall into despair and recognize their difference in abilities.
Так опять же: зачем? Унижать, доводить до отчаяния - из вредности? Прежнему Улькиорре это нафиг не нужно было - выполнил приказ, можешь быть свободен. А нынешнему? Личные счеты... О_О Дожили, Ками-сама, у Ули появились личные счеты.
URL
27.02.2009 в 05:27

L_e_D
Гм. Предположение.

Улькиоора в своё время.. не то сломался, не то смирился. С объективной и рациональной реальностью, в которой Айзен-сама велик и силён - и которому поэтому следует достойно служить. В которой есть Эспада в которой его место и есть мусор, который не в ней. ТАК ЕСТЬ и ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ.

А тут - идиот, который ложит на объективную реальность в полный рост. А что такое рациональность - не узнает даже если та его сзади тяпнет. Соответствено - ломаться или смиряться отказывается. В отличие от.

Вот и колбасит. Ему Ичиго на картину мира наступил и продолжает по ней топтаться.

P.S. Кстати - к Орихиме у него с того же боку претензии.
URL
27.02.2009 в 05:27

Reu_Tei
さあ目を開けて　君は強い人、その目が見たから　全ては生まれた
Ммм, наверное, мое мнение по 346-й главе уже устарело...
URL
27.02.2009 в 05:33

Samishige
Если ты неожиданно обнаружил, что твой спутник – Вергилий, велик шанс, что ты в аду.
Reborn_Euphoria А нынешнему? Личные счеты... - вот откуда они, а? Что ему такого Куросаки сделал? Приперся в Уэко Мундо спасать Орихимэ - так это не личные счеты, раньше его это не задевало. Хотя, странности в поведении Улькиорры появились еще в тот момент, когда он в обход приказа Айзена поперся бить Ичиго в первый раз. Непонятно.

L_e_D А тут - идиот, который ложит на объективную реальность в полный рост. А что такое рациональность - не узнает даже если та его сзади тяпнет. Соответствено - ломаться или смиряться отказывается. В отличие от. - не сказала бы. Ичиго ничем не противоречит против его картины мира кроме того, что он не смиряется с поражением. Ну так и Нойтора бы таким же, и Гриммджо кусался все время. Это никак не должно задевать Улькиорру - одним идиотом большим, одним меньше...
Но тут его что-то доканало.
URL
27.02.2009 в 05:37

L_e_D
Samishige
Ичиго ничем не противоречит против его картины мира кроме того, что он не смиряется с поражением.
Не действиями. А своим мировосприятием противоречит.
Как вариант - потому что болезненно напоминает его самого - когда-то. ДО.
URL
27.02.2009 в 05:38

Lazy Rat
Пусть я чертов ангел, но курить-то я могу
Ему Ичиго на картину мира наступил и продолжает по ней топтаться.
:vo:
URL
27.02.2009 в 05:39

Samishige
Если ты неожиданно обнаружил, что твой спутник – Вергилий, велик шанс, что ты в аду.
L_e_D, возможно. Просто мне, видимо, сложно понять тот факт, что чье-то мировосприятие личное может мешать другому дышать. Но версия хороша, конечно.
URL
27.02.2009 в 05:45

Lazy Rat
Пусть я чертов ангел, но курить-то я могу
Хотя, странности в поведении Улькиорры появились еще в тот момент, когда он в обход приказа Айзена поперся бить Ичиго в первый раз. Непонятно.
ага. причем попинал и предложил уходить.
URL
27.02.2009 в 05:46

Samishige
Если ты неожиданно обнаружил, что твой спутник – Вергилий, велик шанс, что ты в аду.
Lazy Rat, на самом деле он оставил его умирать. Если бы не Гриммджо, то хана бы нашему Ичиго. Но поведение странное, нелогичное. УКлькиорра же по его словам и всем предыдущим действиям логику любит.
URL
27.02.2009 в 05:53

Reu_Tei
さあ目を開けて　君は強い人、その目が見たから　全ては生まれた
Samishige
Личные счеты... - вот откуда они, а? Что ему такого Куросаки сделал?
Куросаки очень, прямо-таки неприлично быстро набрал огромнейшую силу. При том, что он обычный человек. Этим и раздражает.
URL
27.02.2009 в 06:00

Samishige
Если ты неожиданно обнаружил, что твой спутник – Вергилий, велик шанс, что ты в аду.
Reborn_Euphoria, да разве она огромная, если Улькиорра его одной левой? Но это да... как вариант.
URL
27.02.2009 в 07:49

Lazy Rat
Пусть я чертов ангел, но курить-то я могу
Samishige , полезла перечитывать.
фактически да, оставил умирать, но..
...кажется я тебя переоценил... Если тело твое еще может двигаться, уходи отсюда немедленно, если же нет, умирай здесь... (272 глава)

и вобще по тому эпизоду.
пришел, спровоцировал на атаку. уточнил, может ли Ичи сильнее, "разочаровался", ответил, предложил сдаться. убедившись что сдаваться противник не собирается, пнул посильнее и ушел.
Но вот в 270, "кажется, он почти такой же как и мы"
может это и заело...
но все равно непонятно, зачем было искать и провоцировать.
URL
27.02.2009 в 07:51

Samishige
Если ты неожиданно обнаружил, что твой спутник – Вергилий, велик шанс, что ты в аду.
Lazy Rat, вот я и говорю: нелогично. Его поведение откровенно нелогично. Он очень импульсивно действует, я хочу увидеть обоснуй, если не к действиям, то хотя бы к таком изменению характера.
URL
27.02.2009 в 08:09

Lazy Rat
Пусть я чертов ангел, но курить-то я могу
Samishige , для меня то как раз это было чем-то ожидаемым. так как изначально считала Улькиорру весьма импульсивным существом, только не выходящим из рамок. И ждала, когда же сорвется.
Но да, даже при этом хочется обоснуя.
URL
27.02.2009 в 08:18

L_e_D
Lazy Rat
пришел, спровоцировал на атаку. уточнил, может ли Ичи сильнее, "разочаровался", ответил, предложил сдаться. убедившись что сдаваться противник не собирается, пнул посильнее и ушел.
Но вот в 270, "кажется, он почти такой же как и мы"
может это и заело...
но все равно непонятно, зачем было искать и провоцировать.
Ну э.
«Поведи я себя в своё время так же, как этот глупец - при той же разнице в силе - то сдох бы так же как и он. Оно глупое (в отличие от меня) и оно осталось подыхать.».
А это неунывающее жывотное не сдохло, снова на арене цирка и по прежнему на что-то претендует, игнорируя очевидную разницу в силе. Как так вообще можно?
URL
27.02.2009 в 08:18

Samishige
Если ты неожиданно обнаружил, что твой спутник – Вергилий, велик шанс, что ты в аду.
Lazy Rat, обоснуй нужен. Какая бы импульсивность не была, но Улькиорра не Гриммджо чтобы орать без повода. А чтобы сорвало крышу должен быть обоснуй, должен быть.
URL
27.02.2009 в 08:25

L_e_D
Samishige
я хочу увидеть обоснуй, если не к действиям, то хотя бы к таком изменению характера.

Ну смотрите.

Ну так и Нойтора бы таким же, и Гриммджо кусался все время. Это никак не должно задевать Улькиорру - одним идиотом большим, одним меньше...
Но тут его что-то доканало.
Нойтра, Гриммджо - для них сильнее-слабее - основа. Свою силу стремяться доказать, показать. И по этой линейке и строятся. Сами.

А Ичиго её нафиг игнорит - эту шкалу. Как незначимую.
URL
27.02.2009 в 08:35

Samishige
Если ты неожиданно обнаружил, что твой спутник – Вергилий, велик шанс, что ты в аду.
L_e_D, но к Улькиорре то это какое имеет отношение? Какая к нему разница с какими намерениями к нему лезет более слабый противник?
URL
27.02.2009 в 09:31

L_e_D
Samishige
но к Улькиорре то это какое имеет отношение? Какая к нему разница с какими намерениями к нему лезет более слабый противник?
Ну эта. «Привет из прошлого». Чем-то и как-то Ичиго ему себя же напоминает. Но в отличие от - отказывающегося соглашатся, что «кто сильнее, тот и прав» и хрен тут что сделаешь.

Т.е. если бы оно сдохло с того первого раза - можно было бы и забыть, сказать себе что это был мусор и совершенно правильно сдохло.
А оно снова тут, сильнее, чем было - да ещё и имеет наглость намекать на то, что они похожи.
URL