[Samishige]

Вот она, позиция русского фаната!
Ворую что хочу и похрен на последствия, чувства автора и законность своих поступков. А "желание большинства увидеть фанарт" - это самый сильный аргумент. Извините, но это пиздец.


Пишет  Teki Tomodachi:

22.05.2009 в 16:27

Ichirin no Hana Nioro ^_^

Samishige А ты переодически слушай мнения большинства. Если фанарт был найден в разных концах интернета у людей, которые не являются его авторами и не написали его автора, то я не буду высасывать имя из пальца. Вот, например, Ken&Jen всегда подписывают свои работы... Мне не трудно совсем ничего не вылаживать, но я не буду этого делать, если большинство хочет видеть этот фанарт, а я хочу его выложить. ^_^
Но если тебя этот вопрос очень-очень волнует, можешь собрать немного участников, которые так и напишут мне "В топку фанарт без автора!" - я послушно перестану. Есть проблемы?

URL комментария

@темы: арт

Comments

[Leyana]

Ken&Jen всегда подписывают свои работы
И поэтому человек не может запомнить их имена? =___=
Не слушай их, там вообще одни детишки. Контингент у сообщества больно странный подобрался.

[Samishige]

Leyana, да, блядь! Таких фоннатов миллион - они все хамы и идиоты. Неужели люди не понимают, что если фанарт японский, то копирайт соблюдать не надо? Гррр...

[Reu_Tei]

*голос из зала* Хе-хе, меня особенно умилило "вылаживать" )))))) *умолкает обратно*

[Leyana]

Samishige, нет, не понимают. Они искренне уверены, что все, что попало в Интернет - достояние общественности. Это очень русская позиция, на самом деле. Как-то на городском блоге выложили материал весьма провокационного характера, который проиллюстрировали взятыми без спросу фотографиями. Обсуждение в итоге свелось не к зактронутой теме, а к проблеме воровства и упрекам в сторону копирайтеров. Так вот там очень ясно была высказана эта позиция, увы.
Каюсь, часто выкладываю фанарт без копирайтов, но утверждать, что это правильно, мне в голову не придет

[Samishige]

Reborn_Euphoria, с русским языка не дружить.

Leyana, да, позиция русская и во многом она правильная. Я не считаю нужным тратить деньги тогда, когда их можно не тратить. Но копирайт - это вопрос уважения к автору, а не его кошельку. Его ставить необходимо все-таки. Человек старался, рисовал...

[Ver/o/nika]

Все очень четко выражено словом вылаживать. Образовано, видимо, от "лажа" - или я просто теряюсь даже

[Samishige]

Ver/o/nika,

[mysteryofobscurity]

идиоты, блин
не, я сама так один раз лажанула, но мы ж блин все копирайты дали потом в статье, а это... не всех война убила
аааа, где оно, сознательное поколение?

[Leyana]

Samishige, вот-вот, русская практичность. Однако же, когда я пользую ворованный Майкрософт - я же честно говорю, что это Майкрософт. При желании могу даже найти ссылку на какой-нибудь официальный сайт.
Иногда действительно нет возможности проследить, откуда уши растут - то бишь, откуда изначально взялся рисунок. И это очень плохо((( Я бы с удовольствием указывал копирайты, ссылки на сайт и т.п. И дело не только в уважении к автору - элементарно, так проще впоследствии выйти на авторскую галерею, посмотреть/сохранить больше рисунков.
Вообще, самое правильное, что могут сделать авторы - вписывать копирайт в рисунок. Например, Solid очень удачно это делает.

[Samishige]

mysteryofobscurity, нигде, видимо. По-моему лучше бы в школе учили не православию, а неким нормам закона. В жизни более применительно, чем Библия. Большинство жителей нашей страны совершенно не в курсе юридических норм даже на самом примитивном уровне.

[принц без пениса]

ты для меня лучик разума вообще в пучине чокнутых анимешников

[Samishige]

Leyana, копирайты - это хорошо, но все-таки, согласись, это не лучший элемент дизайна. Мне очень импонирует то доверие, которое оказывают своим зрителям японские художники, не выставляя гигантские копирайты и ватермарки на картинки. Это доверие следует уважать. Элементарная человеческая вежливость.

Лично я всегда имею копирайты на картинки. Очень редко вешаю картинки без них, но это только лишь потому, что жестоко обстебываю автора при этом и мне не хочется, чтобы автор это прочитал и расстроился. Тем более, что претензии не к нему, а к самому юмору ситуации.

[Samishige]

принц без пениса, на самом деле вменяемых анимешников вообще много. Но вот это... эээ... в общем то, что написало мне коммент - оно все-таки основная масса. И это печалит.

[mysteryofobscurity]

Samishige тут не только школа, а еще семья и родители.. дети без комплексов сейчас растут и с абсолютным чувством безнаказуемости
и это печально

[принц без пениса]

есть вменяемые, но, к сожалению, как-то все "в себе", прямо вот анимешники и все, что около, а в тебе вижу много разных сторон, которые смогла открыть для себя и открываю вот уж больше года

[принц без пениса]

и, естественно, приятно всегда читать доводы аргументированные, которые, даже когда я с ними не согласна, не отвергают меня из-за логичности их

[Samishige]

mysteryofobscurity, совершенно верно. Но юридическим нормам должна учить скорее школа, чем родители. Все-таки здесь требуется системный подход. А про наших родителей вообще без слез говорить сложно. Ибо.

принц без пениса, большое спасибо за одобрение логичности. Я не всегда могут быть права и понимаю это, но стараюсь обосновать свое мнение. Да, аниме - это такая штука, которая затягивает. Но мне всегда всего мало, не могу жить чем-то одним.

[mysteryofobscurity]

Samishige сетевому этикету народ учиться не хочет, как я поняла. Вообще.

[Leyana]

Samishige, это понятно. Копирайт, как правило, очень портит рисунок (особенно огромные ватермарки, например, как на ДА), но это зачастую единственный способ оставить указание на свое авторство. И защитить рисунки от незаконного использования. Любопытно, что авторы оригиналов реже указывают копирайты на работах, чем пользуются нечистые на руку дизайнеры. У нас в Томске долгое время в маршрутке ездила реклама парикмахерской, где был использован слегка измененный рисунок Ядзавы Ай. Но это я знаю, что это рисунок Ядзавы, ну еще пять-шесть человек. Остальные об этом даже не задумаются, в том числе, сам дизайнер, я подозреваю.
Я вот грешен, маниакально складирую картинки по фандомам, не запоминая авторов (я их сортирую по персонажам и ситуациям, а не по авторам), и порой вставляю в диалог опять-таки без указания авторства. Стыдно, но факт Хотя авторы оных картинок этого не увидят.

[Samishige]

mysteryofobscurity, угу. И на дайри просто рай по сравнению с ЖЖ. Вот там действительно жестко. *хихикает*

[Samishige]

Leyana, я тоже складирую картинки без указания авторства, но у меня профессиональный навык запоминания картинок + я все что нахожу обязательно пощу здесь со ссылками на сайт автора и поэтому найти потом можно по тегам. Кроме того, нет ничего приятнее пройтись по сайтам через годик и обнаружить кучу всего нового и интересного. Это же логично, елки! Логично и удобно. Почему народ не хранит ссылки?

Вопрос о ватермарках вообще штука сложная. Не все авторы маниакально тщеславны, многим просто приятно показать красоту своей работы. Но это не повод радостно воровать у них их работы. Впрочем, это вопрос не к таким как ты, а скорее к тем, что делает посты "со свежесобранными картинками". Вот это реальный пиздец.

[Leyana]

Samishige, я для этого слишком рассеянный. Максимум, я могу занести сайт в закладки и периодически проверять его. Я элементарно забываю, у кого что имеется, мне проще зайти на дневники к паре-тройке человек, которые педантично складируют ссылки (например, к тебе или к Рианонэль), и проверить все, что накопилось.

Впрочем, это вопрос не к таким как ты, а скорее к тем, что делает посты "со свежесобранными картинками". Вот это реальный пиздец.

*мрачно* Не ходи в Контакт. Там регулярно выкладывают вот такие "свежесобранные", часто унесенные с англоязычных сайтов, на которые их уже доложили с японских сайтов без копирайтов. Да что говорить, туда кидают рисунки с ДА (где, казалось бы, нет ничего проще, чем посмотреть имя автора и адрес галереи), а потом радостно оправдываются, что не помнят, у кого брали рисунок (через поиск находится через пять минут). Вопрос этичности.

[Samishige]

Leyana

мне проще зайти на дневники к паре-тройке человек, которые педантично складируют ссылки (например, к тебе или к Рианонэль), и проверить все, что накопилось.

- как вариант. Просто мне удобнее все разложить по своему вкусу, а тебе не хочется тратить время на поиски.

Не ходи в Контакт. Там регулярно выкладывают вот такие "свежесобранные", часто унесенные с англоязычных сайтов, на которые их уже доложили с японских сайтов без копирайтов. Да что говорить, туда кидают рисунки с ДА (где, казалось бы, нет ничего проще, чем посмотреть имя автора и адрес галереи), а потом радостно оправдываются, что не помнят, у кого брали рисунок (через поиск находится через пять минут). Вопрос этичности.

- я наслышала про Контакт, но в такие места я не хожу. Ни в одноклассники, ни в Контакт, ни в мой круг. Я параноик и предпочитаю сохранять анонимность сетевую. Но, если уж говорить об этих людях, то... ладно, что о них говорить! Самое забавное, что пользуясь таким копипастовым методом поиска сложно найти что-нибудь редкое и по-настоящему интересное.

[Leyana]

Samishige

Самое забавное, что пользуясь таким копипастовым методом поиска сложно найти что-нибудь редкое и по-настоящему интересное.

М-м-м... я бы сказал так - множество рисунков становится известными (чисто на глаз, авторы, как уже было сказано, неизвестны, если только не крайне характерный стиль), но в это множество входят исключительно популярные персонажи/пары/ситуации и т.п. К примеру, перерыл здоровенный запас рисунков в группе по бличу, но не нашел ни одного кирошухея. А я так надеялся >_>
<= Вот этот рисунок (исходник, понятно) висел, и все безуспешно спрашивали ссылку. Тот, кто запостил, этим не озаботился. С другой стороны, может, и хорошо, что не озаботился - стоило кому-то дать адрес галереи, как в группе появилась еще пара рисунков. Ну конечно, без копирайтов. Дурдом, нэ?
Вспомнил еще вопиющий случай. На форуме местных анимешников кто-то повесил рисунки U.G.L.Y., тоже без всяких копирайтов. Я указал на авторство, так мой комментарий удалили вчистую - ибо флуд, тема для рисунков, а у меня не было прикреплено ни одного рисунка.

[Samishige]

Leyana, дело не только в известности ситуации, дело в известности самих рисунков. Если все тырят у всех, то найти истину что-то новое очень сложно.

На форуме местных анимешников кто-то повесил рисунки U.G.L.Y., тоже без всяких копирайтов. Я указал на авторство, так мой комментарий удалили вчистую - ибо флуд, тема для рисунков, а у меня не было прикреплено ни одного рисунка.

- браво! Это апофигей!

[Leyana]

Samishige, собственно, я об этом. Просто криво изъясняюсь

Это апофигей!

Ага. Так что я уже ничему не удивляюсь.
Может, поагитировать народ на попинывание этого постера?Сам же предлагает:

можешь собрать немного участников, которые так и напишут мне "В топку фанарт без автора!" - я послушно перестану

[Leyana]

Упс, опоздал. Какая оперативная девочка.

[Samishige]

Leyana, угу. Она поняла, что нарвалась и свалила. Гррр...

[Leyana]

Samishige, есть подозрение, что это ненадолго. В смысле, что ситуация повторится.

[Samishige]

Естественно повторится. Она же это сделала не потому что изменила свое мнение, а потому что испугалась, что мы ее скушаем. Ситуация будет повторяться раз за разом, вопрос состоит только в том, как на нее реагировать.